{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 4 صوت - 4 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
نيوترال ، تعال هنا
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #38
RE: نيوترال ، تعال هنا
عزيزي / علي نور الدين
وضعت لك كتابا متقدما عن أصل الكلام من وجهة نظر التطور في ساحة قرأت لك
وإذا كنت تفضل الحوار وعدم القراءة ( علي الأقل لكي تحاول التواصل معنا ) فالمسألة ليست كما تبدو لك وكما تستخرجها من النصوص الدينية وعلي فكرة فمسألة تعليم الله الإنسان اللغة موجودة في الأديان المدعوة بالسماوية الأخري ولكن بتنويع مختلف وكذلك تفسير تنوع اللغات
المسألة عزيزي أن اللغة لم تبدأ كما تتصور كاملة علي النحو الذي نراه اليوم ولكن مرت بأدوار كثيرة , فلا تحاول أن تجرفنا في هذا الاتجاه , الكلام بدأ بسيطا من حركات عدة أجهزة كما يطرح الكتاب الذي وضعته لك ولو كان الوقت لدي للخصت لك الكتاب , المهم أن تعرف أن إنتاج الكلام يخضع للنظام التنفسي والنظام النطقي والنظام المفصلي ( المسئول عن إنتاج حركة الفك واللسان ) , وأنت لاتختلف معنا في أن التصويت أي القدرة علي إطلاق صوت وليس النطق سمة مشتركة في الثدييات التي تطور منها الإنسان علي ما نزعم نحن , المشكلة الآن في النطق أي القدرة علي إطلاق سلسلة من الأصوات تكون الكلمة حسب الصوامت والسواكن وكيفية نقل ذلك إلي أفرادالعشيرة اللغوية وخاصة الأطفال . طيب لماذا تفترض أن المورفيمات المكونة للكلمة في التاريخ السحيق عند نشأة الكلام كانت معقدة علي هذا النحو الذي نراه الآن في اللغات المعاصرة , لماذا لا يكون المورفيم وحده هو الكلمة وليس مجموعة من المورفيمات , ثانيا حركة الفم أثناء التغذية وأرجو أن تلاحظها في نفسك الآن ولدت مجموعة من الحركات تختلف بين المضغ واللعق والمص وجعلت للفك آلية متضافرة مع اللسان والأسنان ( الجرش والتقطيع والتكسير ) وحركة الشفاه ( ممم ) فتح وغلق الفم أثناء العملية وحركة التنفس معها في أنتاج مجموعة مختلفة من الأصوات أثناء حالة التغدية
Even though lipsmacks are unlike speech episodes in typically not being
accompanied by vocalization, it’s surprising that more attention has not
been drawn to the similarity between the movement dynamics of the
lipsmack and the dynamics of the syllable. The up-and-down movements
of themandible are typically repeated in a rhythmic fashion in the lipsmack,
just as in syllables. Besides its similarity to syllable production in motor
terms, we have other reasons to believe that the lipsmack could be a
precursor to speech. First, it’s analogous to speech in its ubiquity of
occurrence. Redican (1975) believes that it may occur in a wider variety of
social circumstances than any of the other facial expressions that he
reviewed. A second similarity between the lipsmack and speech is that it
typically occurs in the context of positive social interactions. A third
similarity is that, unlikemany vocal calls of the other primates, the lipsmack
is an accompaniment of one-on-one social interactions involving eye contact—
and sometimes what appears to be turn-taking. The latter set of
properties is likely to have been present at the very beginning of language.
Finally, in some circumstances the lipsmack is accompanied by phonation.
Andrew (1976) identiWes a class of ‘‘humanoid grunts’’ involving
low-frequency phonation in baboons, sometimes combined with lipsmacking.
In the case he studied most intensively, mandibular lowering
was accompanied by tongue protrusion and mandibular elevation by
tongue retraction. Green (1975) describes a category of ‘‘atonal girneys’’
in which phonation is modulated ‘‘by rapid tongue Xickings and
lipsmacks.’’ Green particularly emphasizes the labile morphology of
these events, stating that ‘‘a slightly new vocal tract conWguration may
be assumed after each articulation’’ (p. 45). Both Andrew and Green
suggest that these vocal events could be precursors to speech.

إذا انتهينا من ذلك فكيف يمكن نقل تلك الأصوات التي تكون بداية النطق إلي الصغار ( التعلم كما تري أنت ) كما يري المؤلف فإن الصغير الذي يريد التغذية عندما يقترب من مصدر التغذية ( الأم ) بصطنع تلك الأصوات النطقية الأولية التي اكتسبت من العشيرة اللغوية عندما تتناول الطعام كما لو كان هناك ارتباط شرطي بين تناول الطعام ( المص ) في الطفل وبين الالتهام الذي يمارسه الأفراد الأكبر ( هذه التعبيرات من فهمي أنا )
If smacks evolved from ingestive cyclicities, how might they have become
incorporated into the communicative repertoire in the Wrst place?
Lipsmacks occurring during grooming have often been linked with the
oral actions of ingestion of various materials discovered during the grooming
process, as they often precede the ingestion of such materials. In young
infants, lipsmacks have been characterized as consisting of, or deriving
from, nonnutritive sucking movements, and they often occur as an infant
approaches its mother with the intent of suckling. It doesn’t seem too farfetched
to suggest that gestures which are anticipatory to ingestion may
have become incorporated into communicative repertoires. This change
would have occurred at the level of actual use—from ingestion-related use
94 Speech and its origin
to communication-related use. One would not have to postulate an initial
mental representation with no plausible origin and then be faced with the
problem of how it found some piece of phonetic substance to pair up with
in order for it to be socially transmitted.


إذا انتهينا إلي هذه النقطة البدائية فيمكن للعملية أن تتوسع ولكن بآليات أخري
المهم أن تحاول التفكير في عملية نشوء اللغة وتطورها مع عملية نقل اللغة لباقي أفراد الجماعة اللغوية فالعمليتان متعاصرتان وإذا لم تتحد العمليتان معا في حزمة واحدة فإن الأمر يفشل ويعود الانتخاب الطبيعي إلي تجربة طريقة أخري والنجاح في النهاية قد كتب حين استطاعت الجماعة اللغوية الوصول لعملية الاتصال اللغوي
أرجو أن أكون قد أثرت شهيتك لقرأءة باقي الكتاب لأنه مهم فعلا

كوكو
09-20-2009, 06:00 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
نيوترال ، تعال هنا - بواسطة طنطاوي - 09-15-2009, 07:39 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة عاشق الكلمه - 09-15-2009, 11:52 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة Albert Camus - 09-16-2009, 04:31 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة عاشق الكلمه - 09-16-2009, 04:51 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة بهاء - 09-16-2009, 03:33 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة إبراهيم - 09-16-2009, 05:04 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة عاشق الكلمه - 09-16-2009, 05:51 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة بهاء - 09-16-2009, 08:06 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة neutral - 09-16-2009, 08:51 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة عاشق الكلمه - 09-18-2009, 12:59 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة أندروبوف - 09-18-2009, 03:25 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة بهاء - 09-16-2009, 09:42 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة سهيل - 09-16-2009, 09:50 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة إبراهيم - 09-18-2009, 05:46 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة طنطاوي - 09-18-2009, 08:59 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-18-2009, 11:02 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة Albert Camus - 09-18-2009, 01:51 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة حمزة الصمادي - 09-18-2009, 02:02 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة coco - 09-18-2009, 02:19 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-18-2009, 05:50 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة Albert Camus - 09-19-2009, 09:39 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة neutral - 09-18-2009, 09:57 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة بهاء - 09-19-2009, 12:20 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة neutral - 09-19-2009, 01:34 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-19-2009, 03:51 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة neutral - 09-19-2009, 09:32 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة عاشق الكلمه - 09-21-2009, 10:53 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-19-2009, 10:17 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة Albert Camus - 09-19-2009, 10:25 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-19-2009, 01:16 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة بنى آدم - 09-19-2009, 02:49 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-19-2009, 04:28 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة neutral - 09-19-2009, 08:41 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-20-2009, 01:01 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة هاله - 09-20-2009, 10:16 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-20-2009, 11:19 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة the special one - 09-20-2009, 02:04 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة coco - 09-20-2009, 06:00 PM
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة coco - 09-20-2009, 09:46 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-21-2009, 12:41 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة فستق - 09-21-2009, 01:09 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة coco - 09-21-2009, 02:32 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة neutral - 09-21-2009, 03:21 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة Albert Camus - 09-21-2009, 04:01 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة the special one - 09-21-2009, 04:15 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة Albert Camus - 09-21-2009, 05:36 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة coco - 09-21-2009, 11:04 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة neutral - 09-21-2009, 11:49 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة عاشق الكلمه - 09-21-2009, 01:05 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-21-2009, 01:31 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة بنى آدم - 09-21-2009, 05:11 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة عاشق الكلمه - 09-22-2009, 02:29 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-22-2009, 03:19 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة عاشق الكلمه - 09-23-2009, 05:33 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة the special one - 09-23-2009, 01:14 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة fares - 09-23-2009, 02:21 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-23-2009, 10:19 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-23-2009, 06:29 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة بسام الخوري - 09-23-2009, 08:04 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة Albert Camus - 09-23-2009, 08:10 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-23-2009, 11:28 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة عاشق الكلمه - 09-24-2009, 08:08 PM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة fares - 09-24-2009, 01:22 AM,
RE: نيوترال ، تعال هنا - بواسطة على نور الله - 09-25-2009, 11:53 AM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  وصدقت تنبأت نيوترال نبي جديد يوحد الأديان الثلاثة ولة سايت علي الأنترنت ليبرالي_مصري 24 6,128 01-27-2005, 05:21 PM
آخر رد: ليبرالي_مصري

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS