(09-21-2009, 11:49 AM)neutral كتب:  بص ياعاشق ياإبنى

انا مش قلتلك قبل كده ان ابنك فى بطنك ؟؟

(09-21-2009, 11:49 AM)neutral كتب:  الصدفة لايقول بها أحد سوى المؤمنين بأسطورة الخلق ويدعون أن التطوريون يقولون بها ثم يبدؤا فى الرد على شئ لم يدعيه أحد من أساسه وهى مغالطة معروفة بإسم مغالطة رجل القش..

طيب منا عارف ,,, ايه الجديد يعنى ؟؟ عندما تؤكد ان الامر يبدو عبثيا بلا هدف , وان الاراده هى اراده الطبيعه نفسها فى صوره الانتخاب الطبيعى , فان هذا اسمه ( الصدفه ) شاء من شاء وابى من ابى - وعندما نسمى الاشياء بمسمياتها الحقيقيه فانكم تدعون انكم لم تقولوا بذلك , والا فبماذا تسمى العبثيه بفلظ عامى سوى بــ ( الصدفه) ؟

(09-21-2009, 11:49 AM)neutral كتب:  أما الألية التى يحدث بها هذا التطور فى الطبيعة فإسمه الإختيار الطبيعى وهو مشابه كثيرا لعمليات التهجين التى تجرى للحيوانات والفارق أن محركها هو الطبيعة نفسها والحكم والمعيار فيها هو القدرة على البقاء أما بالنسبة للهدف من وراء كل هذا ففى الحقيقة لايوجد هدف وبالفعل الأمر يبدو عبثيا لكن هذه هى الحقيقة العارية بلارتوش أما إذا أردت خداع نفسك بوجود هدف فأنت حر ولكن تخيلك لوجود هدف لن يجعله حقيقة وإذا أردت بالفعل هدف فعليك أن تصنعه بنفسك.

اهو شفت ,,, الامر عبثيا اهو ....

وقد تطرق القرأن الى ذلك وسبقك اليه وقبل داروين ونظريته , وذلك فى سوره المؤمنون ( افحسبتم انما خلقناكم عبثا وانكم الينا لا ترجعون ) بل انكم تجاوزتم ولا تعتقدون بالخلق من اساسه .

لكن لست انا من يخدع نفسى بالبحث عن هدف , بل انت الذى يخدع نفسك باصرارك على ان الامر عبثيا , وهو مالايقبله عقل , والا فاعطينى مثال واحد عن اى نشاط انسانى سواء كان صناعى او زراعى او تجارى او سياسى او فنى او رياضى ويتم هكذا عبثيا ودون هدف ودون اراده .

(09-21-2009, 11:49 AM)neutral كتب:  هناك نقطة أخرى مهمة وهى أننا نتكلم عن أحداث وقعت من بلايين السنين ولايوجد عليها شاهد عيان واحد

ما انت كمان اهو بتؤمن بالغيبيات اللتى لايوجد عليها شهود , ولديك استعداد للايمان بها اولا ثم تنتظر حتى تأتى الادله والقرائن فيما بعد , ومفيش مانع من تفسير اى ظاهره تفسرا يخدم النظريه اللتى تتبناها , واذا لم تأتى الادله فلا مانع من فبركتها باسم العلم , واى معترض فهو حمار ابن حقبه جاهل وبيحارب العلم !!!

طيب يا عزيزى مثال علمى بسيط : هناك طفلان توأم خرجا من بطن واحده فى ساعه واحده واصلهم حيوان منوى واحد , فهل لو تم الاحتفاظ بهم فى مكان ما بحيث يتناولون طعاما وشرابا واحدا ويتعرضون لنفس الضغوطات النفسيه والعصبيه , ويمارسون نفس الالعاب الرياضيه ويتعرضون لنفس المواقف الكوميديه , فهل يستطيع علمك تحديد متى يموتون ؟ وهل يجد تفسيرا علميا لوفاه احدهم قبل الاخر واسبابه؟ ولماذا جاءت تلك الاسباب لاحدهما دون الاخر ؟؟

يعنى مثلا انا عاوز افهم : اى جهاز هذا واى اشعه تلك اللتى يمكنها تحديد ان تلك الاحفوره عمرها 25 مليون سنه تحديدا ؟ وليه مش 20او30؟؟

(09-21-2009, 11:49 AM)neutral كتب:  ولو أنصفت فأنت مطالب مثلى بالإجابة على أى تساؤل والبحث والتنقيب ولكن نتيجة لأنك واخد موقف مبدئى لاعلاقة له بعلم ولاتفكير علمى ولابتنجان ولكن نابع من معتقدك الدينى فرافض لنظرية علمية بتتناقض جوهريا مع هذا المعتقد وبتحاول أن تجد مبررات لرفضها ولهذا السبب تحديدا تجد أن الشعوب التى ليس لديها أسطورة أدم وحواء كالشعب الصينى مثلا يتقبلون تلك النظرية بمنتهى البساطة والسهولة فى حين أن الشعوب المضروبة بتلك الأسطورة الواحد منهم يطلع دين أمك وفى الأخر متخدش منه لاحق ولا باطل!

يا حبيبى نظريه التطور طلعت من عند الشعوب المضروبه باسطوره ادم وحوا ومطلعتش من عند الشعب الصينى , والشعوب المضروبه بتلك الاسطوره تقدمت وتطورت وتحضرت بمراحل قبل الشعب الصينى , وقلتلك بدل المره مليون مره ان تقبل النظريه كنظريه علميه لتفسير الاسباب لا يتعارض مع الايمان بتلك الاسطوره , لكنه يتعارض مع ابسط ما يتطلبه العقل من معطيات من اراده وهدف , فالاراده كانت كذا , والهدف هو كذا , اما كيف تحققت الاراده وصولا الى الهدف فذلك ما تفسره نظريه التطور , وهى قابله للاخذ والرد وليست مقدسه .