{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 1 صوت - 5 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
سؤال للماديين الدارونيين "هل التطور والطفرات الوراثية عشوائية عبثية أم موجهة"؟
باحث عن الحقيقة غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 183
الانضمام: Jul 2007
مشاركة: #17
RE: سؤال للماديين الدارونيين "هل التطور والطفرات الوراثية عشوائية عبثية أم موجهة"؟
هناك مثال للانتخاب الطبيعي كيف ينتج زهرة مثل الأوركيد تشبه النحلة وقد نوقش قبل فترة في هذا المنتدى حيث استشهد به الزميل أبو خليل
اقتباس:الزميل أبو خليل
أراك من خلال مثال زهرة الأوركيد مصصمما على أن هناك تصميما ذكيا
في الحقية دائما ما يقف المؤمن مندهشا أمام بعض الظواهر والمخلوقات عندما يرى التعقيد الموجود وهذا لا يعود الى الذكاء فقد يكون بعض المؤمنين أكثرا ذكاء من الملحدين لكن المشكلة هي في أسلوب التفكير الذي لا يرى الا الشكل النهائي ويفتقد الى التحليل المنطقي للظاهرة في عملية يطلق عليها في علم النفس : " الحاجة للاغلاق " the need for closure أي أن المؤمن يضع اسنتاج سريع من خلال تفسيره للظواهر دون أن يكلف نفسه عناء البحث بل يغلق النقاش باستنتاج سريع غالبا غير منطقي وهذا ناجم عن التربية الدينية التلقينية التي أشرت أليها سابقا التي تعطي حلول جاهزة للقضايا
هذه المقدمة ضرورية لأن ما سأذكره حاليا ناجم عن عدم استيعاب الظواهر الطبيعية من قبل المؤمنيين بسبب " الحاجة للاغلاق "
ففعلا كما ذكر الزميل زرياب من أن ذلك التشابه يعود الى النتخاب الطبيعي الذي يفسر تلك الظاهرة
فمعلوم أن هناك ما يقارب 35000 نوع من الأوركيد في الطبيعة وعمر هذا النبات يعود الى 120 مليون سنة وهناك أزهار مختلفة لهذا النبات لها اشكال عجيبة تشابه الكثير من الحشرات والحيوانات
لمعرفة سر التشابه هذا علينا أن ندرس كيف تطور هذا النبات وكيف كانت طرق تكاثره
فالأزهار تتكاثر عن طريق حبوب اللقاح أما بالنقل عن طريق الرياح أو الحشرات أو انها تكون ثنائية الجنس
في بداية تطور الازهار في الجزر المعزولة كانت تعتمد على تكاثرها على الحيوانات وخاصة الحشرات لنقل حبوب اللقاح من زهرة لاخرى لذلك نشأت علاقة تطور مصاحب co-evolution بين بعض الأزهار وبعض الحشرات ومن هذه الازهار الأوركيد في هذه العلاقة تنجذب الحشرات الى الازهار التي تشابهها في الشكل أو بالمواد الجاذبة التي تفرزها الزهرة
في البداية تكون علاقة التشابه هذه بسيطة لكن كلما نشأت أزهار في الجيال المتتالية أكثر شبها مع الحشرة كلما كانت فرصتها في التلقيح والتكاثر اكثر من الازهار الأقل شبها بالحشرة مما يؤدي الى انشارها في الطبيعة وهكذا كلما أزداد تشابه الزهرة مع الحشرة في الاجيال القادمة كلما تكاثرت أكثر ومع الزمن ومع تراكم هذه الصفات يزداد تشابه الزهرة مع الحشرة وهو كما نرى ناجم عن الانتخاب الطبيعي دون تدخل أي قوى غيبة
بالنسبة للنحلة فقد وجدت احفورة تعود لنحلة قبل 20 مليون عام وكانت تحمل في جناحيها حبوب لقاح لاحد نباتات الأوركيد علما بأن النحلة هي منحدرة من الزنبور الذي تربطه علاقة مع الأوركيد حيث ان الذكر تجذبه زهرة الأوركيد التي تشبه أثنى الدبور فيظنها أنثاه فيقع عليها لكنه في هذه العملية يقوم بنقل حبوب اللقاح الى الزهرة ويبدو أن النحل ورثت هذه الخاصية من سلفها الزنبور حيث أن زهرة الأوركيد تشبه أنثى النحل ويقوم الذكر بتلقيح الزهرة
ايضا هناك المادة الجاذبة التي تفرزها الزهرة لجذب النحل اليها وهي أيضا تخضع للانتخاب الطبيعي اي كلما نشأت زهرة تحمل صفات أكثر جذبا للنحل كلما زادت فرصتها بالتلقيح وسيادة جيناتها بالطبيعة
هناك نقطة اخيرة هي ان الأزهار التي تعتمد على الحشرات في التلقيح تكون مهددة بالانقراض في قل عدد الحشرات او ابيدت
اي ان هذه الصفة في الازهار باعتمادها على الحشرات في التلقيح هي صفة سلبية اي انه لا يوجد تصميم ذكي ولا بطيخ
وهذا رابط الموضوع :
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php...9%8A%D8%AF
تحياتي
09-25-2009, 09:10 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
RE: سؤال للماديين الدارونيين "هل التطور والطفرات الوراثية عشوائية عبثية أم موجهة"؟ - بواسطة باحث عن الحقيقة - 09-25-2009, 09:10 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  اسئله عن التطور (متجدد) الوطن العربي 3 1,284 01-18-2013, 08:05 PM
آخر رد: الوطن العربي
  التطور فى كلمة ونصف بنى آدم 36 11,464 11-22-2012, 02:57 PM
آخر رد: صلاح الدين بن شبيبة
  إكتشاف آلية التطور من خلية الى تعدد الخلايا طريف سردست 0 1,581 01-20-2012, 11:45 AM
آخر رد: طريف سردست
  دور الجينات القافز ة في التطور طريف سردست 12 5,699 09-12-2011, 01:40 PM
آخر رد: خالد
Photo سبعة أدلة على حقيقة التطور من كتاب مرآة الكون - الدليل الأول سائل الرب 2 3,802 09-01-2011, 07:18 AM
آخر رد: صلاح علي

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 7 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS