(10-12-2009, 03:48 AM)بهجت كتب:  الأخ الكريم فودكا .
أقدر لك تجاوبك و آرائك النيرة الواضحة ،و في الجوهر لا أجد أني اختلف معك في كثير .
1- جيد أن نؤكد على تعددية العالم الغربي و أنه ليس كما واحدا ، كما أنه لا يتخذ مواقفا من الاخرين على أسس دينية ، طالما لا تحركنا نحن التحيزات الدينية ضدهم .
2- يهمني جدا أن يكون واضحا أن هناك تعاطف مع القضية الفلسطينية في كثير من دوائر الغرب ، و أن الصهاينة يجري تعريتهم باستمرار رغم كل دعايتهم الكثيفة ،و بالرغم أيضا من ضعف و تخذال و ارتباك آلة الإعلام العربي ، بل و تصارعها حتى حول القضية الفلسطينية ، أؤكد أيضا أن هذا الموقف إنساني و سياسي تجاه الفلسطينيين بكافة أطيافهم ،و لكنه ليس موقفا داعما للعلمانيين الفلسطينيين أو العرب تحديدا .
3- ألاحظ أيضا أن التسامح تجاه العرب المسلمين يقل في الغرب باطراد ، كما ان السمعة السياسية للعرب في أدنى مستوياتها ، و هذا نتيجة طبيعية للأصولية و الإرهاب الإسلامي السائد حاليا .
4- إهمال الغرب لوجود تيار علماني عربي ، كما كتبت أيضا في مشاركة أخرى اليوم ، نتيجة هشاشة التيار و "" أنه لا يوجد تيار ليبرالي أو علماني متماسك في العالم العربي ،و كل ما لدينا بؤر تنويرية تنتمي فكريا للمجتمع العالمي الواسع و ليس لمجتمعاتها المحلية الضيقة و المفارقة فكريا و سلوكيا للحداثة ، حتى الحلقة الصغيرة من العلمانيين يفتقدون التماسك الفكري ، فنجد لدينا (العلماني) الذي لا يتوقف عن دعم كل الجماعات و الأنظمة الأصولية !، أي العلماني الأصولي في تحد مضحك لكل منطق في العالم .
لا توجد أي هيئة أو سلطة أو جماعة محلية أو خارجية تدعم الفكر الحداثي في العالم العربي ، بينما هناك جهات بالغة القوة و الثراء تدعم اللأصوليات الدينية ، حتى على مستوى العالم الخارجي "" .
و نحن نعلم جيدا براجماتية الفكر الغربي و أنه يتعامل مع حقائق الواقع الصلب ،و ليس مع الأفكار المرسلة و حسن النوايا ،و هي التي لا يملك العلمانيين العرب غيرها .
لعلنا نتذكر الرسائل العلنية المتبادلة بين المثقفين الألمان و الأمريكيين قبل غزو العراق ،و كيف تم تجاهل المثقفين العرب كلية من حسابات الطرفين .
5- أحببت أن أبلور الحقائق السابقة ردا على دعاية الأصوليين حول أن الفكر العلماني و الليبرالي هو فكر مدعوم من الغرب ، إن تعاطف بعض المؤسسات الأكاديمية الغربية مع كتاب عرب يعانون من الإضطهاد مثل نوال السعداوي هي في جوهرها مواقف فردية ، و لكنها لا تعكس موقف مؤسسي ولا منهجي .
6- هناك ملاحظة هامة في مداخلتك جديرة بكل عناية ، و هي ما يمكن أن نصفه باهتمام الإسرائيليين بال media tracking ، أي متابعة ما يكتب عنهم و الرد عليه ، و هذا يتم بجهود شعبية و لكنها فعالة و منظمة ، مثال ذلك الإعتراضات القوية التي مارسوها ضد ال بي بي سي عند تغطيتها لحداث غزة الأخيرة ، و بلغ من دقة تلك المتابعة و إلحاحها أنه عندما يعلن فلسطينيون عن مقتل أسرة مكونة من رجل و 4 بنات مثلآ ، يبحثون في السجلات ليقولوا أنه لم يكن لديه سوى ابنتين !، رغم أنهم لم ينفوا الجريمة و ربما كانت هناك فتاتين من أقاربهم ، و لكن ذلك يشكك في مصداقية المصدر و أنه يلجأ للتلفيق ، مثل هذه الجهود هي التي دفعت هيئة ال بي بي سي لإجراء تحقيق عما يمكن أن يكون تحيز bias ضد اليهود !، بينما تنحصر جهودنا في الصراعات البينية و المساجلات العقيمة و الحوارات التافهة التي تشبه التشات ، وربما يساعد على ذلك تفشي الجهل حتى بين المتعلمين تعليما عاليا وعدم إلمامهم باللغات الأجنبية .
7- لا أرى ان العلمانيين هم الذين حرضوا الغرب ضد نظام البعث ،و لكن المعارضة العراقي كلها و معظمها كانت أحزاب شيعية أصولية ، على النقيض من ذلك كانت هناك أصوات علمانية عديدة حذرت بوش من غزو العراق و الغرق في رماله و طوائفه ، و لكن ربما التبس الموقف على البعض في الإعلام الغربي .
8- أرى أن على العلمانيين العرب ان يبحثوا على شكل مؤسسي لهم و ان يسمعوا صوتهم لمجتمعاتهم و للعالم ،و قتها سنفرض انفسنا كمعبريين عن أفضل الشرائح و أرقاها في شعوبنا .

الاخ العزيز بهجت
كما تفضلت فاننا نتفق في معظم طرحك
الا انه ينقصنا التنظيم والاستمرارية
المشكلة ان نفسنا قصير بعكس الاخرين
في الغرب كل شيئ متاح ولك حق ان تعرض ماتراه
وهناك مؤسسات مؤيدة ومساندة وبحاجة لنشاطنا
على سبيل المثال فهناك مجلس التفاهم العربي البريطاني
وله نشاط اعلامي جيد ورئيسه كريس دويل شاب نشط وله حضور
في القنوات التلفزيونية والصحف
وهذا رابط المجلس للاطلاع والاشتراك بالايميل
http://www.caabu.org/

هناك حملة في بريطانيا وبعض الدول الغربية وهي مقاطعة منتجات المستوطنات الاسرائلية
في الاراضي المحتلة ولقد نجحت وكان من نتيجتها منع استيراد هذه المنتجات وفحص المنتجات الاسرائيلية الاخرى للتاكد من انها ليست من هذه المستعمرات

الامر يا عزيزي بحاجة لنفس طويل واستمرارية
ودمت

---

(10-12-2009, 06:05 AM)آمون كتب:  "أبو قتادة وأبو حمزة وهاني السباعي وغيرهم كثير" ليسوا ممن يمكن وصفهم بـ "قادة الإسلاميين". هؤلاء أشخاص هامشيون جداً ولا وزن لهم، فرادى وجماعات، في المشهد الأصولي بمختلف ألوانه وتفريعاته.

بالعكس يا زميل
فلقد كان ابو قتادة هو المرجعية الاسلامية لاارهابي الجزائر
وهو الذي افتى لهم بقتل اطفال المسؤلين والعسكريين
اما هاني السباعي فهو ينظر لهم من خلال مركز المقريزي
ولا تنسى الهلباوي
لربما ابو حمزة كان يستخدم كواجهة
لسماحة وجهه