زعم الزميل المتمرد اننا انسحبنا على حد كلامه الركيك من اية" انا نحن نزلنا الذكر "!!

يقول المتمرد :

اقتباس:الحقيقة يا زميلي المحترم لا أدري إن كان هذا انسحابا من آية الحفظ التي ترددونها في كل مرة يطرح فيه موضوع التحريف

فهل سمعتم من قبل بان الايات ينسحب منها ؟!


فهو لا يجيد الكتابة و كذلك لا يجيد القراءة !:23:
لانى قلت فى مشاركتى التى يرد عليها :

اقتباس:الظاهر ان الضمير فى " له " عائد الى كلمة " الذكر ", و لا يعدل عن هذا الظاهر الا بدليل

فكيف يقول اننا " انسحبنا "من الاية ؟!!


كتب ايضا :

اقتباس:لنبحث في هذه الآيات بشكل منطقي وبسيط :9:

يبدأ متكلما عن الذين يلحدون في آياته  

ما هي آياته هذه التي يتكلم عنها ؟  
لنرجع إلى الوراء قليلا ونقرأ الآيات التي تسبقها

وَمِنْ آيَاتِهِ أَنَّكَ تَرَى الْأَرْضَ خَاشِعَةً فَإِذَا أَنْزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاءَ اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ إِنَّ الَّذِي أَحْيَاهَا لَمُحْيِي الْمَوْتَى إِنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (39)

أرأيت ما المقصود بآياته ؟ ;)

أنك ترى الأرض خاشعة مثلا إلى أن ينزل عليها الماء فتهتز إلخ إلخ

لنرجع إلى الوراء أكثر ;)
وَمِنْ آيَاتِهِ اللَّيْلُ وَالنَّهَارُ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ لَا تَسْجُدُوا لِلشَّمْسِ وَلَا لِلْقَمَرِ وَاسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَهُنَّ إِنْ كُنْتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ (37) فَإِنِ اسْتَكْبَرُوا فَالَّذِينَ عِنْدَ رَبِّكَ يُسَبِّحُونَ لَهُ بِاللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَهُمْ لَا يَسْأَمُونَ (38)

هل قرأت عزيزي ؟ :baby:

ومن آياته الليل والنهار والشمس والقمر إلخ إلخ

إذن الآيات التي يجحدون فيها الملحدون (بحسب كلام قرآنك) والمقصودة بهذه الآيات هنا هي الليل والنهار والشمس والقمر والأرض عندما تراها خاشعة والماء ينزل إلخ إلخ ، وليس المقصود بـ "الآيات" هنا الكلام المكتوب في القرآن :no2:



لنكمل ونأتي للجزء الآخر (الآية التي تليها)

لا أدري لماذا توقفت عند العدد 42 من سورة فصلت ولم تكمل ؟ :?:

و الواقع انه لا يوجد صلة بين معنى قوله " الذكر " و بين الايات السابقة

فهذه الايات التى تتحدث عن كفر الكفار بالذكر مستقلةفى مفادها , و لا يقول عاقل ان المراد بالذكر هنا ما ذكرته الايات السابقة اى الليل و النهار !!

و قد بينت الاية التالية ما هو هذا الذكر " و انه لكتاب عزيز "

فهل الليل و النهار و القمر : كتاب عزيز ؟!!


كتب :

اقتباس:يبدأ متكلما عن الذين كفروا بالذكر لما جاءهم

وهنا نواجه سؤالين

السؤال الأول: من هم الذين يكفرون بالذكر ؟

السؤال الثاني: ما المقصود بالذكر وهل هو فقط القرآن أم أن الذكر واحد كما أثبتنا وأن القرآن ما هو إلا نفس الذكر (الكتاب) الذي أنزل من قبل محمد ولكن بلسان عربي مبين ؟


جواب السؤال الأول:

ليس محمد هو الوحيد الذي واجه أناس كفروا بذكره ، ولكن كل الأنبياء عندما أنزل إليهم هذا الذكر بلسان قومهم واجهوا من كفر بذكرهم واستهزئوا بهم :hmm:

فكما أوضحنا سابقا ونكرر مرة أخرى من خلال هذه الآيات

القمر 25 – 27: أَؤُلْقِيَ الذِّكْرُ عَلَيْهِ مِنْ بَيْنِنَا بَلْ هُوَ كَذَّابٌ أَشِرٌ سَيَعْلَمُونَ غَدًا مَنِ الْكَذَّابُ الْأَشِرُ إِنَّا مُرْسِلُو النَّاقَةِ فِتْنَةً لَهُمْ فَارْتَقِبْهُمْ وَاصْطَبِرْ

ها هم قوم صالح يتهمون الذكر الذي ألقي عليه من ربه بالكذب ويكفرون به :duh:

الأعراف 63 – 64: أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِنْكُمْ لِيُنْذِرَكُمْ وَلِتَتَّقُوا وَلَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ [فَكَذَّبُوهُ فَأَنْجَيْنَاهُ وَالَّذِينَ مَعَهُ فِي الْفُلْكِ وَأَغْرَقْنَا الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمًا عَمِينَ

نفسم الكلام بالنسبة لنوح. كذبه قومه وكفروا بالذكر عندما جاءهم :rolleyes:

إذن ليس محمد هو الوحيد الذي كفر قومه بهذا الذكر الذي أنزل عليه بلسان عربي مبين ، وقبله على أنبيائه كل بلسان قومه :baby:

الأنبياء 24: أَمِ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ آلِهَةً قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ هَذَا ذِكْرُ مَنْ مَعِيَ وَذِكْرُ مَنْ قَبْلِي بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ الْحَقَّ فَهُمْ مُعْرِضُونَ



جواب السؤال الثاني:

كما ذكرنا فالذكر هنا هو نفس الذكر الذي أنزل على الأنبياء الذين سبقوا محمد ولكن هذه المرة بلسان قوم محمد (اللغة العربية)

لأننا لو قرأنا الآية التي بعدها مباشرة فسنقرأ الآتي

مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ (43)

هل قرأت عزيزي ؟

الذي قيل لمحمد بذكره هو نفسه الذي قيل لكل الرسل من قبله من الله :P

ولكن ما الفرق ؟ :what:

هو أن محمد أرسل إلى قوم يتكلمون اللغة العربية ويجهلون هذا الكتاب (الذكر) الذي أنزل من قبل :brock:

والآية التي تليها تدعم هذا الكلام وتؤكده تماما ، ويقول إلهكم فيها بأنه لو أنزل هذا القرآن على محمد بلغة أعجمية سيتحجج المعاندين ويقولون بأنه بلغة أعجمية نجهلها فكيف نؤمن ، ولطالبوا بتفصيل (ترجمة أو تعريب) هذه الآيات

وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آيَاتُهُأَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاءٌ وَالَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى أُولَئِكَ يُنَادَوْنَ مِنْ مَكَانٍ بَعِيدٍ (44)


إذن تفصيل الآيات هو تبينها لقوم ما بلغتهم لكي يفهموها ويؤمنوا بها :9:

وما القرآن إلا تفصيل لهذا الذكر الذي كما قيل له بلغته قيل لكل الأنبياء الذين أرسلوا من قبله كل إلى قومه :no:

وبما أنك تقول بأن هذه الآية هي آية حفظ ، فنشكرك لأنك اعترفت بصحة كل ذكر نزل على نبي قبل محمد ، لأنه ما قيل لمحمد إلا ما قيل لكل الذين أتوا من قبله ، ولكن كل نبي جاء بهذا الذكر بلسان قومه :aplaudit:



لا أدري كيف يجهل المسلم حتى تفسير آيات قرآنه ، ثم يضطر الغير مسلم (الكافر) لأن يفسرها له :o

لسنا بحاجة الى كافر جاهل مثلك كى يفسر لنا الكتاب العزيز

سياق الايات عن كفار " مكة " لا كفار الامم السابقة

وقوله: «لما جاءهم» يدل على أن المراد بالذين كفروا هم مشركو العرب المعاصرين للقرآن من قريش و غيرهم.
و بالتالى فالذكر و " الكتاب العزيز " هو القران الكريم الذى كفر به كفار مكة

و لو اراد بالذكر القران و التوراة معا لما عبر عنهمابقوله " و انه لكتاب " لانهما كتابان لا كتاب واحد.

و القران هو تصديق لكتاب موسى الصحيح ,و حفظ الله للقران يتضمن بالتالى حفظ لذكر من قبل نبينا -ص- من الانبياء حيث يتضمن هذا القران ما جاء فى زبر الاولين و الصحف الاولى الصحيحة

لكن ما معكم ليس هو كتاب موسى الصحيح كما ذكرنا من قبل ,فتوراة موسى مفقودة ,و لم يتكفل الله بحفظهالان الله تعالى كلف علماء بنى اسرائيل بمهمة حفظ كتاب موسى , قال سبحانه :
إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ"

و قد ضمن الله ان يحفظ كتاب الرسالة الخاتمة و الذى يتضمن بدوره مضمون ما فى الصحف الاولى الصحيحة