الاخ الفاضل طريف سردست:
تفضلت بالقول :
...........
اخي الكريم نور الله..
تدهشني بقدراتك الباهرة على صياغة المغالطات.. انت قرأت الموضوع كله ( على ذمتك) وبعده نفيت " وجود كعبات اخرى"، وتتساءل " فكيف تقولون ان هناك اكثر من كعبة واحدة"؟؟؟؟ وهنا قولك بلسانك لتقارنه بنفسك
.......
الجواب:
انا قارنت يا عزيزى و لا اصيغ المغالطات بل يؤسفنى انك فى بعض الاحيان تحاور بغرض تصيد النقاط و ليس الاستيضاح .
الرابط انا مطلع عليه بالكامل و ما يحتويه مطلع عليه من قبل هذا الرابط و كله لا يحوى دليلا واحدا يمكن الاعتماد عليه و تبقى كلها قصص عجائز لا دليل عليها و لكن الكعبة الموجودة الان لا تحتاج لدليل لاثبات وجودها و اكرر سؤالى الذى لم اساله لك و لغيرك اعتباطا :
اين هى هذه الكعبات ؟؟؟؟؟؟
الرسول الاعظم من الثابت انه امر بعدم هدم بيوت العبادة و بقيت بيوت العبادة فى كل البلاد التى فتحها الاسلام و لم تهدم فاين هى هذه الكعبات التى وردت فى مخيلة البعض .
من ناحية اخرى لم يدع اى عربى ان ما يسميه كعبة هى بديل عن كعبة مكة , و لا يدعى احد منهم صلة بالنبى ابراهيم عليه السلام .
و اهم من هذا كله :
الكاتب فى الرابط انسان مزيف و حقير لانه يكتب و يخلط كلامه بكلام ابن اسحق و غيره .
و انصحك انت ان تقرا الرابط جيدا فهو ينقل عن ابن اسحق ما يلى كمثال :
..........
ثم جعلوا صنم ذو الخلصة عتبة للمسجد هناك
ومن كان ببلادهم من العرب بتبالة "قلت" وكان يقال لها الكعبة اليمانية وللكعبة التي بمكة الكعبة الشامية
وكانت فى اليمن سبعة بيوت عبادة شهيرة للسيارة السبعة ( نجوم) إحداها يدعى بيت غمدان ( كعبة غمدان) بناه الضحاك فى صنعاء باليمن تعظيماً للزهرة فهدمه الخليفة عثمان راجع الشهرستانى وبقتل عثمان بسبب جمعه لقرآن وحرقة الأصلى تمت النبوة التى زعم الجنابى أنها كانت منقوشة على البيت (الكعبة) وهى :
" غمدان ( أى كعبة غمدان ) هادِمك مقتولٌ
وذكر المؤرخون أن أشهر كعبة للأصنام فى اليمن بيت ريام ( أو رئام) الذى كان لقبائل حمير فى اليمن , وكانوا يعظمونه ويتقربون له بالذبائح إبن الكلبى – الأصنام , ص 11- 12 وقارن السيرة لإبن هشام ج1 ص 87 – التيجان لوهب بن منبه ص 297
........
لاحظ كيف يخلط الكاتب كلامه بكلام ابن اسحق الذى لم يقل كعبة بل بيت
و لكن الكاتب يسارع و يحشر كلمة(أى كعبة) بين قوسين ليوهم القارئ انها فى المرجع هكذا .
و هذا اسمه نصب و تلفيق و تلاعب و افتراء و حقارة.

تفضلت بالقول :
..........
في حين ان تعليقك الجديد اصبح اكثر ليونة، ليصبح ( لاانكر .. قد يطلقون عليها كعبات) ، ولكنك تستمر بالتعميم والمغالطة مدعيا ان " تقديسهم للكعبة لايقارن". من جهة يكفينا لموضوعنا هنا اعترافك انه كانت توجد كعبات غير كعبة مكة، وهو اعتراف يختلف تماما عن نفيك التام في مداخلتك الاولى، عندما طالبتني بالادلة، وحصلت عليها..
..........
الجواب:
انا لم اعترف بوجود كعبات غير الكعبة و لكنى اعترف بوجود ادعاء فى الرابط بوجود كعبات غير الكعبة و كما قلت لك لا يوجد اى دليل على ذلك و المسالة كلها تلفيق و تلاعب
شوف يا اخ طريف سردست
نحن الشيعة نعتقد و لنا ادلتنا فى هذا الاعتقاد بان المنافقين فى عهد الرسول الاعظم و بعد رحيله ظلوا يحاولون هدم اسس الاسلام و الطعن بها بتلفيق القصص التى لا تثبت دليلا و تناقض الواقع و المنطق و الطاعنة بالرسول الاعظم و والديه و اجداده و القبلة و غير ذلك .
و اعيد السؤال و اكرره :
اين هذه الكعبات التى تدعون وجودها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حتى معابد عبدة الشيطان مازالت قائمة فى الدولة الاسلامية
فاين هذه الكعبات ؟؟؟؟؟

تفضلت بالقول :
.........
ان القبائل العربية التي تملك كعباتها الخاصة كانت في منافسة مع بعضها من اجل زيادة نفوذها من خلال رفع نفوذ كعباتها.. وكعبة نجران احد الامثلة الناصعة على ذلك، إذ وصل الامر الى الاعتقاد ان اتباع هذه الكعبة كانوا موحدين (يعني افضل من قريش) ووصل الاعتقاد الى انهم احد تيارات النصرانية، ولم يكن لهم اية علاقة بكعبة قريش.. فكيف تدعي ان العرب (جميع العرب) يعترفون ان كعبة قريش هي الاقدس؟
.........
الجواب:
يا عزيزى نجران كانت مسيحية و المسيحيون ليس لهم كعبات بل كنائس و اديرة و هذا بحد ذاته دليل و مثال على مغالطة هذه القصص للواقع و ان مؤلفها لم يكن يعرف ديانة اهل نجران .
و لو تابعت الرابط و قراته جيدا فان كل ما يملكونه لاثبات ذلك هو بيت من الشعر ذكر كعبة نجران و هو دليل مضحك لكل شخص عنده ادنى معرفة بالشعر لانك عندما تقول عن شئ كعبة فى لغة الشعر فهو دلالة للقصد و التوجه , فعندما يقول شعراء الشيعة مثلا :
على او الحسين كعبتنا , فهذا يعنى اننا نقصده و نتوجه اليه كما نتوجه للكعبة و لا يعنى ذلك ان الشيعة عندهم كعبة اسمها على او الحسين عليهما السلام .
و لو ظهر بناء مشابه للكعبة فمن الممكن تسميته بالكعبة مع اضافة كلمة للتفريق بينهما
و لذلك اضافوا كلمة نجران حتى لا يحصل خلط , فبفرض وجود هذه الكعبة فقد سميت بهذا الاسم لمشابهة البناء بالكعبة المشرفة .
و لو انك قرات الرابط جيدا فالرابط يقول لك ان لا دليل عليها الا قيل و قال و لا يوجد اى اثر لها فى الواقع .

تفضلت بالقول :
.......
ومن اين الادلة (لهم) على ان ابراهيم هو بانيها، في حين ان ابراهيم قصة يهودية، وفي المصدر اليهودي لايوجد مايشير الى ان ابراهيم جاء الى الجزيرة العربية اصلا، بل ان ابراهيم يبني الهيكل ( في اورشليم وليس مكة) ويقدم ابنه (ابن الحرة الاكثر تقديرا وبالتالي الاكثر غنى بالمعاني وليس اسماعيل ابن الجارية الاقل قيمة في اعراف ذلك الزمان والتضحية به اقل قيمة من التضحية بأبن الحرة) قربانا ليهوة على مذبح الهيكل في اورشليم وليس مكة؟
ان وجود قصة مختلقة لدى العرب لايمكن ان يعود جذورها الى " ابراهيم"، وانما الى عصر قدوم القبائل اليهودية التي زورت قصتها الخاصة من اجل ان تجد منفذ الى ضمير البدو لتصبح لديها قناة قرابة معهم، وتتمكن من الحصول على شرعية البقاء في الصحراء الى جانب القبائل الاقدم. ( هذا هو التفسير المعقول، على الرغم من انه لايوجد اي دليل على اي قصة على الاطلاق، بما فيها قصة حقيقة ابراهيم بنفسه على انه شخصية تاريخية..
..........
الجواب:
الادلة عندهم متناقلة جدا عن جد , بل وجود عائلة كاملة و ذرية منسوبة الى ابراهيم عليه السلام , و انت بنفسك اعترفت ان العرب لا علاقة لهم بابراهيم عليه السلام فكيف عرفوه و ارجعوا نسب هذه العائلة الى ابراهيم عليه السلام بفرض ان غرضهم التزوير ؟؟؟؟
كيف يزورون نسبا بنسبتهم هذا النسب الى شخصية غير معروفة عندهم ؟؟؟؟
طيب انت تقول نقلا عن اليهود لايجاد شرعية , و بالرغم من ان هذا الكلام عشوائى لا يعتمد على دليل الا انه بصراحة كلام غير منطقى و فارغ مع احترامى الكامل , لانه كيف تطمح قبيلة عربية لنيل الشرعية بين القبائل العربية بالانتساب الى شخصية مقدسة عند اليهود ؟؟؟؟؟؟؟
و بشخصية غير معروفة عند العرب ؟؟؟؟؟؟؟ كما تدعى سيادتك
من يريد الشرعية فعليه ان ينسب نفسه الى شخصية معروفة و متالقة و واضحة وضوح الشمس
و الا فلن تكون له اى شرعية بالانتساب الى شخصيات مقدسة عند اقوام اخرين غير مرحب بهم و ليس لهم شرعية فى المنطقة من اساسه .
بالله عليك شوية عقلانية و شوية منطق

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار