{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 3 صوت - 5 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
ما بعد الإلحاد !
مناضل غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 128
الانضمام: Dec 2008
مشاركة: #14
RE: ما بعد الإلحاد !
اقتباس:مرة أخرى أحيلك إلي أقوال العلماء التي تثبت لك أن الكون يتصارعه الفوضى و النظام ..
للمهندس فايز رئيس الجمعية الكونية السورية مقالة رائعة بهذا الخصوص هنا
و إليك مقتطفات منها إن لم ترد قراءتها ..

اقتباس:بتنا اليوم نعرف ، بيقين كبير، أن الكون ينحدر إلى الفوضى، وأن هذا الانحدار ناموس أساسي، شأنه شأن الجذب الثقالي، وأن العدميَّة أبصرت النور بولادة الكون، مقدِّرة على الكون نهاية محتمة في هيئة تشتت واندثار. ولم يكن ثمة أمل على الإطلاق؛ فالأمل لم يكن موجوداً. وأنَّى له أن يوجد بينما يعدم الكون من يعي ويفسِّر مصطلح "الأمل".

على أن شيئاً خارقاً قد حصل. فلعل الكون حاول الخروج من هذا المأزق. فهناك، على هباءة صغيرة ندعوها اليوم كوكب الأرض، ولد ونما وترعرع غطاءٌ أخضر. مارس ذلك الغطاء عملاً معجِزاً يتجاوز كل الأعاجيب، إذ نجح بتحويل الفوضى إلى نظام، ولو على نطاق محدود وضيق. هكذا تحولت طاقة الشمس المنتثرة الفوضوية إلى بنى منظَّمة تحولت على سطح تلك الهباءة كله. تحدد الأخضر، إذن، وتعرَّف بفعل استنطاق الفوضى عن النظام. ومع هذا التحديد، بدأت عملية المعرفة، وصدرت، لأول مرة، هوية كونية واضحة المعالم.

لهذا السبب، وليس لسواه، اعتُبِرت الحياة معطى عظيماً. ولاغرو في هذا الاعتبار، فقد نحت كل الكائنات الحية الأخرى، باستثناء الإنسان، المنحى المنطوي على تقليص الفوضى ذاته. باختصار، تحوِّل تلك الكائنات العالم، لكن بما يحافظ على بقاء النوع، يدفعها ذلك إلى الاقتصار في نشاطاتها على كل ما هو بيئي. إنها كائنات إيكولوجية بحق. لا تحارب تلك الكائنات إلا بدافع الجوع، ولا يحارب الإنسان إلا إذا وفرت له ظروف معيشية معينة.

ماذا نعني بالفوضى على وجه التحديد ؟ من المعلوم أن الطاقة تسود المكان والزمان، وهي ثابتة في كميتها. لكن النور يستتبع الظل. كذلك شأن الفوضى: إنها ظل الطاقة. تُعرَف الفوضى في أدبيات العلم بالإنتروبيا entropy. تحاول الإنتروبيا تخريب ما تصنعه الطاقة. فإذا كانت الطاقة هي الترياق، فالإنتروبيا هي السم. وبعكس الطاقة، تزداد الإنتروبيا على نحو مطرد. كان يظن حتى فترة قريبة أن الإنتروبيا هي مفهوم إحصائي محلي يرتبط بكل حيز مغلق، إلا أن العلماء اكتشفوا، كما أشرنا للتو، أن ازدياد الإنتروبيا قانون كوني. وعلَّة ذلك أن أي فعل كوني لا يُنجَز إلا بتحوُّل كمية من الطاقة من شكل لآخر. لكن هذا التحول غير متوازن، بمعنى أن جزءاً من الكمية المذكورة يتبدد على الدوام. يمثل هذا التبدد ازدياد الإنتروبيا. وهكذا، مع مرور الزمن، تتبدد الطاقة الكونية بكاملها. إن السيالة الزمنية المتجانسة عاجزة بحد ذاتها عن إجراء أي تغيير، لذا لابدَّ من بذل الطاقة وازدياد الإنتروبيا.

لقد برزت الحياة كمحاولة لكبح الفوضى. إن هويتنا الوجودية هي تخفيض الإنتروبيا.

و هناك مقالة أخرى عن : النظام و الفوضى في العلم الحديث بقلم موسى ديب الخوري, و على موقع الجمعية الكونية السورية أيضا.

و إليك هذا الإقتباس

اقتباس: جوانب من دراسة الفوضى

ثمة مشاهد كثيرة في الطبيعة تعد مثالاً للحركة الفوضوية. ونعدد منها مساقط المياه وتشكل الغيوم وحركاتها وتبخر المحيطات، وانفجار البراكين وتشكل السواحل والجبال ونمو الأشجار، وتقلب المناخ والدوامات النهرية، وتوزع الإلكترونات الحرة في المواد الصلبة وانطلاق غاز ما، وانتشار حريق أو وباء. هذا ناهيك عن كل ما يتعلق بالظاهرات الاجتماعية والاقتصادية والعلاقات البشرية الطبيعية. غير أن علم الفوضى الناشئ ينحو إلى دراسة هذه الظاهرات بالذات وإلى استخلاص قوانين لهذه الفوضى المحددة تساعد على فهمها بشكل أفضل. وسنحاول فيما يلي عرض بعض هذه الظاهرات ونتائج الدراسات حولها.

كانت المجموعة الشمسية تُعدّ مثالاً للانتظام في الكون. فقوانين نيوتن تسمح مبدئياً بتحديد ماضي المجموعة الشمسية كله، بل ومستقبلها ابتداء من معرفة الحاضر. وكان بوانكاريه أول من شكك بهذا الطرح اللابلاسي، مثبتاً تعقيد حلول معادلات الميكانيك السماوي ومبيناً حدود بعض المناهج التي يستخدمها علماء الفلك لحساب المسارات الكوكبية. ويبدو اليوم أن عدداً كبيراً من أجسام المجموعة الشمسية، بما فيها الكواكب والمذنبات والكويكبات، لها حركات فوضوية. ويعطي ذلك لعلماء الفلك إطاراً جديداً لفهم توزع الكويكبات والمذنبات الملاحظ، ويحدد من جهة أخرى إمكانية التنبؤ بمستقبل النظام الشمسي بفترة محددة. بل إن مسارات الكواكب البعيدة في هذا النظام تخضع لمناطق فوضوية تمر عبرها.

وإذا انتقلنا إلى البيولوجيا، فإن الأمر الثابت لدى العلماء هو أن الأنظمة البيولوجية محكومة بآليات لاخطية. وهذا يعني أن علينا توقع سلوك فوضوي على الأقل بقدر السلوك الدوري أو الثابت. علينا الاعتراف بحسب روبرت ماي Robert May إن كل نظام لاخطي بسيط لايتمتع بالضرورة بخصائص ديناميكية بسيطة. وينطبق ذلك على القوانين التي تحكم التغيرات الجوية، والتي يعبر عنها رياضياً بمعادلات تفاضلية غير خطية، مما يعني أن النتائج لن تكون متناسبة مع الأسباب. وبحسب حالاتها البدئية، يمكن للأنظمة اللاخطية أن تؤدي إلى نتائج مختلفة بعد مرور زمن معين، وتدعى هذه الحلول بالجواذب، ولتكن مثلاً مناخات مختلفة. وهكذا تبين إن إمكانية النبؤ بالمناخ محدودة جداً، والمسألة تتطلب ظهور قوانين جديدة تعكس مواصفات خاصة بالترموديناميك، كعدد أبعاد الجاذب مثلاً، وزمن التنبؤ، الخ.

عموما الفوضى في الكون واضحة و ليست محتاجة لأقوال العلماء ..
ربما تجد الفوضى في حجرة نومك و ليس في نيازك تضرب الأرض بغير إنتظام.
العالم به من الفوضى ما به من نظام و لكنه ينحدر الي الفوضى كما يوضح لنا المهندس فايز.


مع احترامي للسيد الوزير فايز فوق العادة الا ان كلامه يجعلنا نفكر

هل النظام هو ما يريده الانسان فقط فهل ان لم يرى في الطبيعه اشكال منتظمه كمثل المثلث او المربع او الدائرة التي يستخدمها في بنائه واغراضه يعني هذا ان الكون لا يعرف الشكل المنتظم وكل اشكاله فوضويه .
ام ان النظام الثابت الذي اعتاد عليه الانسان في كل خطواته ويعشقه دائما يجب ان يكون في الكون بما انه مفهوم الانسان على النظام الثابت غير الفوضوي .

الانسان ليس محور الكون وكل انظمتة ومفاهيمه ليست هي الاساس هذا الكون ، لان الكون له رب وضعه على ما هو عليه وجعله منتظم حسب ما يريد هو وليس المفهوم البشري للنظام .
وحتى هذا النظام الفوضوي الذي يقول عنه السيد فايز فيه من الدقه الشديده التي جعلت الانسان يعرف كيف يحسب الكثير من اجزائه من حيث مدار الكواكب والنجوم وغيرها من العناصر ان كانت فضائيه او مجهرية .

النظام الفوضوي او النظام غير الفوضوي هو حسب اعتقاد الانسان بهذا الامر وليس حسب نظام الكون الذي يجب على الانسان ان يفكر به .
وكأني ارى في ضمن كلام السيد فايز كلمه فلاسفه اليونان المشهورة ( خلق الكون دائري لان الدائرة اكمل الاشكال ) ، وقد اكتشف الانسان ان لا الكون ولا مدار الكواكب وحتى مدار الشمس ليست دائريه انما مفلطحه وهنا يقول الانسان ما هذا النظام فوضوي وغير كامل وكان الانسان اصبح هو محور الكون ويجب على الكون تطبيق مفاهيمه بكل اجزائه 24

علما ان النظام المفلطح هو اكمل الاشكال حسب مدار الكواكب حول الشمس كما ان الكون نفسه هناك نضريات تقول انه ليس دائري تماما وقد يكون كروي ملفطح وهذا لا يعني ان النظام فوضوي ولكن لان هذا هو النظام الافضل للكون .
علما ان النظام الكوني ان كان فوضوي حسب قول السيد فايز فيجب ان نكون موتى منذ الاف السنين وربما لم تتولد اي حياة في هذا الكون ولما سرنا على نظام معين في حياتنا .

علما ان هناك الكثير من الكواكب مثل نبتون وبلوتو الكتشفت حسب نظام رياضي منتظم وثبت نجاح هذا النظام بمقدار ما ، وحتى النظرية النسبيه هناك منها خاص وعام اي ان الكون يحور نظامه حسب الحاله المطلوبة وليس حول اعتقاد الانسان المحدود الفكر .

والغريب في هذه الساحه ان اغلب الاعضاء ينقلون احاديث فلان وفلان ويستندون على شهادته العلميه ويصفق البعض لقول هذا الدكتور او الاستاذ او الخبير من غير نقاش لمضمون كلامه وكأن التسليم الكامل لكل صاحب شهادة او لكل خبير في موضوع ما هو اساس النظام التعليمي المنتظم .
اين العقول واين التحقيق واين التدقيق وهل نتخذ من كل خبير بموضوع ما اله نتبع كلامه من غير اي تغيير او تدقيق .
لو كان كل صاحب شهادة او خبير بموضوع ما حجه في مادته فالماذا اختلفت الرتب بينهم ونال البعض الجوائز ولم ينل غيرهم شيء , وما زال العلماء الى الان يتعرفون انهم لم يحيطوا بكل مكونات الكون الدقيقه ونرى كل يوم اكتشاف جديد ونظريه جديده ثم تناقضها نظريه اخرى وهكذا .
عقل الانسان هو مصدر دخله الذي يجب ان يعتمد عليه والوصول للحقيقه اعقد كثيرا من كلام فايز فوق العاده او انشتاين او نيوتن او اي شخص فاني في العالم .

12-12-2009, 09:27 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
ما بعد الإلحاد ! - بواسطة Egyptian Humanist - 12-11-2009, 09:55 PM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة الجوزاء التوأم - 12-11-2009, 09:59 PM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة Egyptian Humanist - 12-11-2009, 10:02 PM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة مناضل - 12-11-2009, 11:07 PM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة الجوزاء التوأم - 12-11-2009, 11:19 PM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة Egyptian Humanist - 12-11-2009, 11:56 PM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة مناضل - 12-11-2009, 11:24 PM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة الجوزاء التوأم - 12-11-2009, 11:49 PM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة مناضل - 12-11-2009, 11:56 PM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة مناضل - 12-12-2009, 12:39 AM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة Egyptian Humanist - 12-12-2009, 01:14 AM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة مناضل - 12-12-2009, 09:50 AM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة Egyptian Humanist - 12-12-2009, 02:47 PM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة Egyptian Humanist - 12-12-2009, 12:51 AM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة مناضل - 12-12-2009, 09:27 AM
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة Egyptian Humanist - 12-12-2009, 02:33 PM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة الجوزاء التوأم - 12-12-2009, 01:56 AM,
RE: ما بعد الإلحاد ! - بواسطة Mr Paine - 12-15-2009, 06:58 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  الإلحاد..نقطة نظام فارس اللواء 0 680 12-30-2013, 09:54 AM
آخر رد: فارس اللواء
  الإلحاد الروحي Albert Camus 61 40,887 08-16-2012, 07:51 PM
آخر رد: أثر .. بالكاد
Rainbow الإلحاد والإسلام ... فى ثمان نقاط ahmed ibrahim 9 3,288 06-03-2011, 09:01 PM
آخر رد: yasser_x
  الدليل والإثبات علي عنجهية الإلحاد ! ATmaCA 19 6,592 03-26-2011, 08:16 PM
آخر رد: ATmaCA
Smile موقع الإلحاد في الميزان ( منتدى التوحيد ) يسخر من اللادينيين الفكر الحر 2 2,808 02-08-2011, 09:26 AM
آخر رد: عبدالله بن محمد بن ابراهيم

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS