{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 5 صوت - 3.4 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
المشكلة مع الله.
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #3
RE: المشكلة مع الله.
Believe those who are seeking the truth; doubt those who find it. Andre Gide:
" ثق في الذين يبحثون عن الحقيقة ،و لكن تشكك في الذين يجدونها "اندريه جيد .

عزيزي 4025..
كي أجاوبك يا صديقي في مثل هذه القضايا يجب أن أعرف ما تعتقد و ليس فقط مالا تعتقد أو لا توافق ، فمن تجربتي أؤكد لك أنه لابد من وجود إطار كي يمكن أن يكون الحوار مجديا ، ليس ضروريا أن يكون الطرف الآخر لا دينيا أو ينتمي للفكر المادي ،و لكن لابد أن ينتمي لقيم هذا العصر و هذه الحضارة ، لهذا لن يمكن التفاهم مع الإسلامي مهما حسنت النوايا ، هذه مجرد مقدمة كي أكون واضحا لا أكثر .
لم أكن أنشر هذا الحوار لولا أني أجد في أفكار ريتشارد داوكنز تشابها يكاد يكون تاما مع ما أطرحه من أفكار ، وهذا ما اكتشفه صديق لي كان يحدثني عن داوكنز ،و عندما أخبرته أني لم أقرأ له من قبل ، أبدى تعجبه لأنه وجد تماثلآ بيننا حتى أنه اعتقد أني أتابعه منذ فترة طويلة ،و عندما قرأت لداوكنز هذا الحوار في الأوان و بحثت عن اللقاء في مصدره ، كما تصفحت موقع داوكنز كانت دهشتي تعادل دهشة صديقي ، فنحن كلانا نقف في نفس المكان بين العلوم و الفلسفات ، بين الرؤية الشخصية و الثقافة العلمانية المادية ، في نفس المكان من الشعر و الفنون و العلم ، نفس المنظور للحياة و الكون ،و أحيانا نفس العبارات ، يبقى أن هناك حتى تشابه شخصي ، فكلانا بدأ اكتشاف الكون من العلم فتفلسفت رؤيته للحياة ، أشارك داوكنز أيضا رؤيته الشاعرية و شغفه الصوفي بالعلم و إنجازاته.
لماذا لا تقتنع بإجابته ؟، هل لأنها غير مقنعة لك و تتناقض مع معتقداتك ، أم لأنها غير مقنعة عموما ، كأن تكون متناقضة ذاتيا paradoxical ، إجاباته كما أراها متسقة داخليا self-consistent ، و لكنها ستتعارض بالطبع مع معتقدات كل المؤمنين ، ليس مع معتقداتهم فقط بل مع مشاعرهم أيضا ، هناك مشاعر سائدة بين من يكتشف زيف النظرة الدينية ، هي مشاعر الإحباط و الخوف و التشاؤم ، خاصة لمن عاش طويلا في مناخ ديني تسوده الميثولوجيا ، كما هو الحال بالنسبة للعرب و المصريين خاصة ، و لكن هذا ليس هو الحال دائما ، هذا الموضوع كان مجالا للحوار بيينا هنا في النادي ، فقد تحدث كثير من الأصدقاء عن مدى اكتائبهم لسقوط الوهم الديني ،و لكني على النقيض تحدثت عن تجربة مناقضة ، مازلت اتذكر يوما في شهر يناير ، كنت في السابعة عشر من عمري ، وقد داهمني شعور ابتلعني تماما ، بينما كنت أقف على مدخل قسم الهندسة الكيميائية بجامعة القاهرة ، حيث كنت أدرس وقتها ، هذا الشعور بالنيرفانا يشبه الشعور الذي داهم بوذا ( سيد هارتا ) وهو تحت الشجرة ، شعرت أن هناك ستارا كثيفا ينزاح أمام عقلي ، و تلاشت إشكالية الوجود كلية و لم تعد تؤرقني أبدا ، الحقيقة واضحة .. نهائية الحياة ، أكذوبة الدين ، سخافة الميتافيزيقا و شخوصها المضحكة ، ملائكة و شياطين و آلهة و جنة و نار ... .
الأهم أنه لم ينتابني أي شعور بالحزن بل بالتحرر ، وهذه شهادة صادقة ، فلم أعتقد يوما أنني أكثر شجاعة من غيري ،لهذا أفهم شعور ريتشارد داوكنز جيدا ، لم أفكر كثيرا لماذا تختلف ردود فعلنا تجاه سقوط وهم الدين ، الكثيرون يبتأسون و يبحثون عن إيمان جديد ، و معظم المصريين يعودون إلى الوهم المخدر ، فمع ضغوط الحياة من الصعب ألا يتعاطى المصري أفيون الدين ، و حتى القلة التي امتلكت الشجاعة و الإستقامة بحيث رفضت أن تخون عقلها ، تسقط عادة في بئر التشاؤم و اليأس ،و لكن هناك آخرون – من غير المسلمين أساسا – يشعرون بالنشوة من معرفة الحقيقة و التعايش معها .
ما هو السبب ؟، هل هناك حقا جينات دينية نتوارثها ، قرأت شيئا مشابها من سنوات قليلة ، و بالتالي أعتقد أنه لدينا القليل جدا من تلك الجينات التي تجعل من قضية الدين قضية ثانوية او نوعا من الكوميديا .
القضية الثانية .. هي أيضا ليست متناقضة ، و لكنها قضية فلسففية إلى حدما .
من البداية يجب أن نعلم أن عالم بدون إله يختلف عن عالم تحكمه الآلهة ، يختلف في كل شيء ، هو عالم له حكمته و رؤيته و أفكاره المختلفة ، عالم قائم على الحقائق العلمية وحدها ، هذه الصوفية العلمية ليست متاحة للجميع ،و ليس بنفس القدر ، كان أرسطو يرى أن العلم لا يجب أن يكون متاحا للجميع ، شيء مشابه لذلك نراه ، ليست الحقيقة تلائم الجميع ، كان بنيامين فرانكلين لا دينيا ،و كان يرسل لأخته رسائلآ نشرت بعد ذلك ، كان يطالبها في رسائله بأن تطيع الرب ، لم يكن بنيامين فرانكلين متناقضا ،و لكنه كان رجلآ حكيما إلى الدرجة التي تجعله يعرف أن هناك حقيقة تلائم بنيامين فرانكلين العالم و المفكر و السياسي القدير ،و هناك حقيقة أخرى تلائم أخته المزارعة البسيطة . منذ أكثر من 40 سنة لا أحمل أي إيمان ديني ،و لكنه من النادر للغاية أن أكون قد ناقشت أفكاري الدينية مع أحد ، إني أتوازن و أجد السعادة بعيدا عن الأوهام الدينية ،و لكني أعلم أني سأظلم من أدفعه لهذا العالم الحر ، بينما لا يستطيع العيش أو يجد السعادة سوى بين القطيع ، إني أفضل أن أهب السعادة المؤكدة للاخرين ، أكثر من أهبهم الحكمة و المعرفة التي قد تبأسهم .
منذ سنوات قريبة نشر خبر العثور على قبر المسيح ، و قد أثار الخبر عاصفة سرعان ما خبت ،و كنت طرفا في حوار حول هذه القضية ، و كنت أرى ألا ينشر شيء عن الحقيقة ، و ضربت مثلآ قريبا جدا من السؤال الذي طرح على ريتشارد داوكنز ، كنت مشفقا على المرأة الإفريقية البائسة التي دمرها الإيدز ، إنها تحلم الرب يسوع الذي تنتظر أن تلقاه بعد هذا العذاب ، و أن تسجد بين يديه ، فيمسح على رأسها و يهبها السعادة و الفرحة ، فمن يملك القلب الذي يسمح له بمواجهتها بالحقيقة ، و ان الرب يسوع يعتذر إليها ، لأنه مازال مقيما في قبر بسيط في فلسطين !.
إننا لسنا متناقضين .. داوكنز ليس متناقضا ، ربما يسخر قليلآ في حديثه عن الإرهابي المتفجر ،و لكننا لسنا في عجلة من أمرنا للنشر الحقيقة على من تؤلمهم تلك الحقيقة .
01-20-2010, 09:59 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-20-2010, 03:57 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة 4025 - 01-20-2010, 10:06 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة Egyptian Humanist - 01-23-2010, 11:31 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-20-2010, 09:59 PM
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة أندروبوف - 01-21-2010, 12:16 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-21-2010, 04:20 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة 4025 - 01-21-2010, 01:24 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-21-2010, 05:19 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-24-2010, 01:38 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة مجدي نصر - 01-24-2010, 08:47 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-25-2010, 04:07 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة مجدي نصر - 01-26-2010, 12:56 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بنى آدم - 01-26-2010, 02:28 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-27-2010, 05:08 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-28-2010, 09:54 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-28-2010, 11:32 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة سهيل - 01-29-2010, 04:38 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-29-2010, 03:10 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-30-2010, 01:41 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-30-2010, 03:45 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة thunder75 - 01-30-2010, 04:10 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-30-2010, 04:53 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-01-2010, 12:03 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-03-2010, 06:09 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-07-2010, 01:45 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-11-2010, 12:33 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-13-2010, 12:28 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-14-2010, 02:20 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-14-2010, 05:54 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-20-2010, 03:11 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-02-2010, 03:48 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-03-2010, 02:34 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-14-2010, 05:59 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة إبراهيم - 03-15-2010, 10:03 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-19-2010, 10:05 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة إبراهيم - 03-20-2010, 01:34 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-20-2010, 04:35 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة إبراهيم - 03-20-2010, 05:54 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة إبراهيم - 03-20-2010, 04:27 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة أسامة مطر - 03-20-2010, 05:47 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-21-2010, 01:03 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة إبراهيم - 03-22-2010, 03:27 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة إبراهيم - 03-28-2010, 12:56 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-29-2010, 02:09 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة إبراهيم - 03-29-2010, 06:03 AM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة jafar_ali60 - 03-29-2010, 08:01 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-29-2010, 09:57 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-21-2010, 05:21 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة على نور الله - 04-21-2010, 02:15 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-21-2010, 05:26 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة على نور الله - 04-21-2010, 05:47 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-22-2010, 01:56 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة the special one - 04-22-2010, 03:52 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-22-2010, 10:43 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة على نور الله - 04-22-2010, 06:37 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-26-2010, 04:21 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-26-2010, 05:56 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة على نور الله - 04-26-2010, 09:44 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-28-2010, 02:44 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-28-2010, 04:05 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة على نور الله - 04-28-2010, 02:42 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة عاشق الكلمه - 05-01-2010, 12:38 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 05-02-2010, 06:47 AM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 09-26-2010, 10:36 AM,
RE: الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 09-29-2010, 04:15 PM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-05-2010, 04:29 PM,
RE: الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة thunder75 - 10-16-2010, 04:39 PM,
RE: الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-16-2010, 09:36 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-08-2010, 05:48 PM,
RE: الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-08-2010, 10:37 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-10-2010, 08:12 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-13-2010, 01:57 AM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-14-2010, 08:16 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-16-2010, 04:01 PM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-16-2010, 10:05 PM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة jafar_ali60 - 10-17-2010, 01:21 AM,
RE: الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-18-2010, 02:58 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة thunder75 - 10-17-2010, 12:16 PM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-18-2010, 12:33 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-20-2010, 02:10 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة thunder75 - 10-21-2010, 01:04 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-23-2010, 02:06 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-21-2010, 02:52 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة thunder75 - 10-23-2010, 03:36 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-23-2010, 05:52 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-23-2010, 06:32 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-23-2010, 06:51 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-23-2010, 09:45 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-24-2010, 02:53 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-24-2010, 03:04 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-25-2010, 02:41 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-25-2010, 11:36 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-26-2010, 02:17 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-27-2010, 10:03 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-29-2010, 03:22 AM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة مسلم - 10-29-2010, 02:43 PM,
RE: الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-30-2010, 01:25 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة thunder75 - 10-30-2010, 01:47 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-30-2010, 03:48 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة سهيل - 10-30-2010, 02:29 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 11-01-2010, 08:39 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة سهيل - 11-01-2010, 11:46 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 11-01-2010, 09:42 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  التخلّف: هل المشكلة في الإسلام أم في المسلمين؟ العلماني 20 1,806 09-14-2014, 04:21 PM
آخر رد: خالد
  أين المشكلة في تطبيق الشريعة ؟ أندروبوف 29 9,168 09-14-2011, 11:19 AM
آخر رد: yasser_x
  في رأيي المشكلة الكبيرة في لبنان ليست سوريا...??? بسام الخوري 1 1,141 04-23-2008, 01:21 PM
آخر رد: بسام الخوري
  المشكلة القبطية قطقط 3 1,543 02-01-2008, 09:36 AM
آخر رد: neutral
  الرقص حول جثة القتيل من قبل القتلة ..هي من سمات الشخصية العراقية !!!! فأين المشكلة ؟؟؟.. نسمه عطرة 35 7,457 01-12-2007, 03:52 PM
آخر رد: shahrazad

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS