الاخت هالة ...

اقتباس:هذا الكلام سليم يا عزيزي في حال لو كانت حماس "أحد" فصائل منظمة التحرير الممثل الشرعي الوحيد للشعب الفلسطيني و ليس فصيلا يطرح نفسه "بديلا" عنها و له مشروعه الخاص. فما حصل من حماس حتى الآن نقيض ما تقوله اذ أنهم عملوا من أجل "دولة اسلامية" قبل تحرير فلسطين!! و عملوا على شق الصف الفلسطيني من أجل هدف ذاتي و ليس من أجل الهدف الفلسطيني الأكبر (التحرير) و هذا في حد ذاته خدمة لاسرائيل و تكريس للاحتلال و اطالة لأمده و لمعاناتنا ان لم يكن اذابة للقضية في حوض أسيد ديني نهايتها أن يرفع العالم يده عن القضية الى أن يتفق الطرفان الفلسطينيان أولا ... و هذا ما لنننن يحدث من قبل حماس. و كما رأينا جميعا فهم يماطلون و يتحججون و يتنصلون من تحقيق المصالحة و لن يتركوها ترى النور.

بالتالي أنا أرى أنك تفترض أن حماس مثلها مثل أي فصيل آخر في م.ت.ف. و دون فارق "نوعي" في الايدولوجيا و البرنامج و الهدف. و هذا ليس صحيحا.

منظمة التحرير الفلسطينية كما اشار الزميل خالد في احد مواضيعه فرضت على الفلسطينيين كممثل شرعي و وحيد من قبل قوى إقليمية ذاتها حاربت وجود قوى فلسطينية تريد استقلال فلسطين في حرب 1948 و هذا من الناحية التاريخية ، من ناحية الوقائع على الارض لم تكن منظمة التحرير تحظى بإجماع حتى بين اعضاءها انفسهم و في مرحلة معينة لم يعد المرء يميز بين منظمة التحرير و حركة فتح , شهدت المنظمة نزاعات هائلة بين اليمين و اليسار بين فتح و الجبهة الشعبية .... و المجلس الوطني الفلسطيني شكلي و غير مفعل و اجتماعاته قليلة جدا ... كما ان الانتماء إليه اصبح شكلا من أشكال ال Prestige ، و أكثر الناس المتضررين فلسطينيا و هم اللاجئين لا يشاركون على الإطلاق في اتخاذ أي من هذه القرارات التي قد تتخذها المنظمة باسم الشعب الفلسطيني ...

و من هنا لا أستغرب ظهور قوى فلسطينية لا تعترف بمرجعية منظمة التحرير بل و اراه امرا صحيا ن حيث أن الشعب الفلسطيني لم يكن موافقا أي يؤيد حتى بالاغلبية الكثير من القرارات و هذا يسري حتى على فترة حكم الشهيد ابو عمار . طبعا استثني القوى التي تتحرك باوامر من الخارج ...

الذي اذاب القضية في حوض الاسيد الديني هم الصهاينة ، فلا يتذرعون امام العالم في مواضيع مثل القدس و الاستيطان و هوية إسرائيل سوى بالحجج الدينية ... على الاقل حين ننظر في هذا الموضوع يجب ان ننظر للجهتين .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الزميل Observer

اقتباس:اهلا و مرحبا باهالي دير استيا و محافظة سلفيت جميعا. بالحقيقة انا من رام الله.

اهلا فيك و بكل اهلنا و إخوتنا في رام الله ...

اقتباس:قضية وجود احزاب دينية مدسوسة بين الاحزاب الوطنية الفلسطينية، قضية طبيعية و مفهومة، و لم يكن الوضع كذلك لقلنا ان الشعب الفلسطيني اتيا من اوروبا و لا ينتمي للثقافة الاسلامية، و هنا لا عتب على الاميين و انصاف المتعلمين و لكن العتب كل العتب على الطبقة المثقفة. التي يجب ان تعي معنى الوطن و المواطنة و معنى احترام الانسان و حقوقه، و معنى تبني الديمقراطية كقيمة اخلاقية قبل ان تكون نهجا في التعامل مع بعض.

يا عزيزي الطرف اللي عندك بقول عن حاله علماني ، لم يتبنى الديمقراطية في يوم من الايام ... لماذا نفترض الان من الإسلاميين أن يتبنوها حتى حين فازوا باستخدام اليات الديمقراطية ؟؟

و بصراحة نحن شعب تحت احتلال ... و برايي يستحيل تطبيق الديمقراطية تحت الاحتلال ، في عوامل ضغط خارجية رهيبة يفرضها الاحتلال لإفشال هذه التجربة و هذا ما حصل في حالتنا ، أنا لا أرى ان حماس فشلت إطلاقا لأسباب تتعلق بالدين أو ايديولوجيتها الدينية و لنكن في ذلك منصفين ....

اقتباس:يا عزيزي، انا لا افهم الوطن على انه تلك البقعة الجغرافية التي اعيش بها مع من يشاطرني اللغة و العقيدة حتى ولو كان ذلك الشخص يضطهدني. فهذا مفهوم قديم منقوص للوطن. فالوطن قبل كل شئ هو ذلك الكيان الاجتماعي المرتبط بالارض و الذي يمنحك كرامة، وهو الذي يعتبر قيمتك كفرد تساوي قيمة كل فرد فيه من ناحية الحقوق و الواجبات، هكذا تفهم المواطنة بالغرب و على هذا الاساس وُضعت الدساتير الحديثة و لهذا الغرب متقدم و نحن متخلفون، لان التقدم لا يقاس بالتطور التكنولوجي و العلمي بقدر ما يقاس بالتقدم نحو الانسان و حقوقه.

أول شيء نحرر ذلك الوطن بعدين بنتفاهم في هذه المواضيع .....

اقتباس:و الان اين الاحزاب الدينية من كل هذا؟ انت تطالب بمهادنة الاحزاب الدينية لحين التحرير، ولا ترى غضاضة فيها، و انا اقول كلا و الف كلا، و اقول ما نفع تحرير الارض مع بقاء عبودية الانسان؟ و اقول ما الفرق في ان يسعى اليهود في تهويد القدس و في ان يصدر الشيوخ الفتاوى في تحريم بيع اراضي القدس الا للمسلمين؟ فهل نسعى و نستشهد كابناء وطن واحد لنستبدل تهويد القدس باسلمتها ام نسعى لنعيش كلنا كفلسطينيين من مسلمين و مسيحيين و يهود ان ارادوا بكرامة و متساوين بها بالحقوق و الواجبات؟ و قل بالله عليك من هو ابن و طني عندها اهو يوري افنيري الذي ينادي بذلك ام هو محمود الزهار الذي اقسى ما يرى بي ذمي تنتهي حقوقه بالعيش في ارض اباءه طالما انه يؤدي ما عليه من جزيه لولي امره المسلم؟

في مشكلة بالاولويات كما يبدو عند البعض .....

لا يا عزيزي ... حرية الوطن تأتي في المرتبة الاولى قبل أن يكون لدي حرية في المجاهرة بالإلحاد (هذا بالنسبة لي ) ...... يوري افنيري لا يمثل سوى اقلية تافهة في حالتنا ، غالبية اليهود ينظرون إليك بهذه الطريقة " الفلسطيني الجيد هو الفلسطيني الميت " ، كونك ذمي او كافر او اقلية في بلدك مسألة مهمة و لكن نناضل فيها لاحقا ، لما يكون عنا بلد مستقل .

ـــــــــــــــــــــــــــ

الزميل الحكيم ...

اقتباس:الزميل كنعانى متهيأ له أن الامور لو وصلت لهذا الحد وتم تحرير الارض فأن حماس ستعطيه الفرصة لأقامة دولة ديمقراطية علمانية أو للنضال لأجلها ,أبقى سعيد الحظ ساعتها لو ظلت رقبتك فوق عنقك

إذا حررت حماس الارض الفلسطينية لحالها دون أن نقف معها في نفس الخندق كفلسطينيين علمانيين او ملحدين أو ابناء فضائل اخرى .. فساعتها حماس تستحق ان نرفع لها القبعة و لتقيم دولتها الإسلامية.

و رقبتي ستظل فوق عنقي ، حتى في حكم حماس. و إن قطعت رقبتي على يد أصوليين فيشرفني ان اكون في تلك الفترة شهيدا من أجل حرية المعتقد في بلدي.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الزميل حسام يوسف

اقتباس:فى ايران عندما قال حزب تودة الشيوعى ما يقوله الكنعانى وعمل من اجل الثورة كتفا بكتف مع الاسلاميين وتجنب مواجهتهم حتى ازاحة الشاه
انتهوا على المشانق جميعا وصار الوطن رهينة للملالى
والليبراليون انتهوا الى الكبت والانسحاق

المثل الإيراني لا يصلح للحالة الفلسطينية ..... فإيران لم تكن تحت الاحتلال أو تحارب عدوا أجنبيا ...

المثل الصيني في الحرب العالمية الثانية قد يكون اقرب ....... و هو الذي يجب ان تتبعه كل من فتح و حماس.

حيث أن الصين كانت تخوض حربا اهلية بين الوطنيين بقيادة شنغ كاي شك و الشيوعيين بقيادة ماو تسي تونغ ، و حين قام اليابانيون بالعدوان على الاراضي الصينية و اكتساح المدن و السواحل الصينية عام 1937 ، قام الصينيون بإيقاف حربهم الاهلية مؤقتا ثم بداؤوا بتشكيل جبهة مقاومة موحدة ضد اليابانيين إلى أن استسلمت اليابان عام 1945 .. بعد تحرير الاراضي الصينية عادت الحرب الاهلية لتنتهي بانتصار الشيوعيين و انعزال الوطنيين في جزيرة تايوان التي هي عاجزة حتى اللحظة عن إعلان استقلالها.


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الزميل Vodka

اقتباس:حتى النضال بالصواريخ التنك ممنوع

أتمنى ان تأتيني بروابط اخرى من اليوتيوب لأنه اللي وضعتها مش شغالة أو بطلت شغالة .
برضه فراس الإعلامية ؟؟ شو شغالين مخابرات جوة حماس !!!
المشكلة أني مش فاهم يعني لما حماس تضرب صواريخ ، بنسمع تهور و دمار و عبط إلخ ؟؟ لما تمنع الصواريخ بيطلع عنا ناس و بيبكوا على المقاومة ... !!
في مثل فلسطيني تاني بقلك " يا قرعة حيرتيني من وين ابوسك " ؟؟

حتى صواريخ التنك الرئيس أبو مازن كان دائما بقلك " أي واحد بشوف اي واحد حامل صاروخ ...........يضربه يقتله يطخه !! " جاي تبكيلي هلق على التنك !!

[my-youtube width=425 height=344]http://www.youtube.com/watch?v=h0XijJC34A0[/my-youtube]