الزميل علي نور الله .
لا أحد يتهرب من الحوار ، بل لقد شرحت ردي أكثر من مرة ، فلماذا لا تضع في اعتبارك فرضية أن هناك احتمال أنك أنت من لا يتجاوب مع المادة المطروحة ، لهذا لا تريد مغادرة نقطة البداية و تتمسك بها ، ربما لأنك لم تعتد مثل هذه القضايا الفلسفية . حسنا سأضع لك محور مداخلاتك و هي .

اقتباس:اى نظرية تتمسك بها او تفضلها على غيرها فمن المحتوم انك ستصل الى ان هناك شئ هو اول الاشياء بلا خالق
و انا ايضا اؤمن ان هناك شئ هو اول الاشياء بلا خالق
بس انا اقول : الاول بلا خالق هو الله
انت تقول : الاول بلا خالق هو المادة

دعنا نتحدث عن هذه العبارة قليلا .
1- هذه الفكرة ليست سليمة بالضرورة ، فسوف أحدثك في نهاية ردي عن أن فكرة السببية ليست صحيحة سوى في مدى التجربة التي أفرزتها .
2- أنت تتحدث عن فكرة هي الله كما لو كانت مادة ، و كما لو كانت معروفة للكافة ، فغير المسلم لا يعرف إلها يسمى الله .
3- كي أثبت لك حسن نيتي و رغبة في اكتشاف الحقيقة ، سأسلم بأن ما تدعوه الله هو الذي خلق العالم ، فكيف فعل ذلك طبقا لما تحدث به عن طريق محمد ، و إلى أي مدى تطابق هذا الحديث مع الحقائق العلمية عن نشأة الكون و تطور الحياة على الأرض ،و إذا خالفت الحقائق الصلبة رواية هذا الإله ألا تعتبر ذلك دليل على أن هناك خطأ جسيم في التسليم باعتباره خالقا لكون لا يعرف عنه شيئا يعتد به .
إلى أن تفعل ذلك سأعيد طرح وجهتي النظر بشكل منطقي متمنيا أن تقرأهما جيدا قبل الرد المعتاد أننا نتهرب منك ، آملآ أن تصحح ما تراه من خطأ في شرح الفكر الديني في هذه الفرعية .
ما تتحدث عنه يا زميلي يطلقون عليه فلسفيا محاجة العلة الأولى The first cause argument ، و يطلق عليها أيضا المحاجة الكونية " cosmological argument " . هذه الفرضية تبرر ظهور الكون بوجود الإله الذي صنع هذا الكون ، وهي تعتمد في ذلك على أساس وجود بداية للكون ، و تقول أنه لابد إذا من وجود شيء ما كان السبب في هذه البداية ، و هي العلة (أو السبب) الأول لوجود الكون .
يتكون الكون من مجموعة من الأحداث المتتالية و التي تمتد كسلسلة خلال الزمن ، كل من هذه الأحداث تأتي كنتيجة لما قبلها من أحداث و تسبب ما تليها من أحداث أخرى ، و هكذا فالعالم الذي نعيش فيه جاء نتيجة للعالم الذي كان قبله ،و ما كان قبله جاء نتيجة لكون أسبق وهكذا تمتد السلسلة ، و كلما توغلنا في الزمن الماضي سنصل في النهاية إلى احتمالين ، إما أنه كانت هناك لحظة بدأت فيها الأحداث ، أو أن الزمن يمتد في الماضي بلا نهاية .
تفترض محاجة العلة الأولى أن البديل الثاني غير ممكن ، مفترضة أن الماضي لا يمكنه أن يمتد بلا نهاية ، ولكن لابد من وجود بداية . و تتقدم المحاجة إلى الأمام فتقول أنه لابد للعالم من بداية ، ثم تفترض – بلا دليل – أنه لابد من وجود شيء ما ( خارج) الكون هو الذي أدى إلى وجوده ، ثم تقفز المحاجة مباشرة إلى الإستنتاج أن هذا الشيء هو الخالق أو هو الإله . هكذا تقول المحاجة أنه لا يمكن أن نقوم بالعد من ناقص مالانهاية ، لأن هذا يعني أننا لن نتوقف عن العد أبدآ !. و يستقوي الرأي القائل بأن للعالم بداية حتما على نظرية علمية حديثة هي نظرية (الإنفجار الكبيرbig bang " ") التي تفترض بداية لظهور العالم .
إذا كان للعالم بداية فهناك احتمالان أن يكون لهذا العالم سبب أو لا يكون ، و ترى النظرية أنه لا يمكن لشيء أن يأتي من لاشيء ، أو أن ياتي الوجود من العدم ، فلابد إذا أن يكون لهذا العالم من سبب ، هذا السبب هو الخالق أو هو الله ( هكذا تفترض النظرية ) .
( أليست ذلك هو ما يطرحه الزميل علي نور الله بشرح تفصيلي أمين .. ألا يدل شرحنا للنظرية التي تحاول أن تدحض بها ما نطرحه على أننا لا نتهرب من شيء ، بل على أننا مهتمون بالحقيقة لا سواها ، و أننا واثقون تماما من سلامة منطقنا )
..............................................
حسنا .. ردي هو .
حتى لو سلمنا بوجود بداية للكون ( رغم ان ذلك ليس صحيحا بالضرورة ، فهناك نظرية أخرى تتحدث عن لا نهائية الكون ) هنا نصل بالقطع إلى معضلة منطقية تترتب على هذه النظرية ، هي أنه عندما نمد الخط على استقامته سنصل إلى استنتاج هو أن هذا الخالق لابد له من سبب أي من صانع ، فلا يمكن أن يأتي هذا الخالق من لا شيء أو من العالم الذي خلقه ، و إذا كان هناك خالق للخالق ، فلابد أن يكون أسمى منه و أحق بالعبادة ،و هذا يثير سؤالا جديدا هو من خلق خالق الخالق ، و هذا يسلمنا إلى ارتداد لا نهائي infinite regress ، و بالتالي منطقيا لن يكون هنا خالق أولي ولا علة نهائية للكون ultimate cause .
كي يتغلب الإلهيون على هذه المعضلة فهم لا يجدون حلآ سوى معارضة النظرية التي يحاولون إثباتها !، فهم يقولون – كما فعل الزميل علي - أن الإله ليس له علة ، لأنه هو علة العلل ، بهذا يسلم الدينيون بأنه يمكن أن يكون هناك حدث بلا علة ، و طالما سلمنا بوجود بلا علة ، فلم نفترض وجود الخالق أصلآ ، لماذا لا يكون الكون نفسه بلا علة . يؤكد الدينيون أن الإله الخالق لا بد أن يكون خارج الزمن أي بلا بداية ولا نهاية ، بلا تاريخ وبلا مكان ، أي بلا وجود !.
هكذا نجد أن محاجة العلة الأولى لا تصمد للنقد .
هناك مأخذ آخر على محاجة العلة الأولى ، وهي أنه ليس لكل حدث سبب بالضرورة ، هنا سأتحدث قليلآ عن نطاق أو مدى عمل القوانين و القواعد ،و أنها ليست حتمية في ذاتها ،و لكنها احتمالية ذات طبيعة تجريبية ، نحن من خبرتنا المحدودة في مكان محدد و زمن محدد من تاريخ الكون و خلال قدرات إدراكية قاصرة ، نصل إلى قوانين و قواعد نعتقد في صحتها ،و لكنها لن تعمل خارج مدى أو نطاق تلك الخبرة التي أفرزت القاعدة أو القانون ، قانون السببية إذا لن يعمل سوى في نطاق الأجسام الكبيرة نسبيا ، و في الواقع يلاحظ العلماء أنه هناك بعض الأحداث ليس لها سبب ظاهر ، أي أنها تحدث بشكل عشوائي تماما ، فالجسيمات الدون ذرية Subatomic particles ( الكوراك) تتصرف بشكل فائق الغرابة وبشكل عشوائي تماما و لا توجد أسباب لتصرفاتها ، و بالتالي فلن يكون من التجاوز الشديد أن نفترض أن الكون الذي يبدي مقاومة استثنائية في الخضوع لأي قانون أو قاعدة ، يمكن أن ينشأ بشكل عشوائي تماما و بدون سبب واضح .