الزميل العزيز بهجت :
لا اعتقد ان هناك اى داعى للتعليق على الحوار من احد طرفى الحوار بل هذه مهمة القارئ , و تعليق احد طرفى الحوار على الحوار هو محاولة للتاثير على القارئ بالتعليق لا بالافكار و النقاش الحوارى , هل تشعر بضعف ما طرحته من افكار لتتبع هذا النوع من التاثير على القارئ ؟؟؟؟
ان كنت واثقا من طرحك فدع القارئ يحكم دون تدخل منك فالقارئ له عينان و عقل يحلل و يفكر و يقرر و لذلك فاننى لن ارد على تعليقك الاخير .
و ارجو مرة اخرى البقاء فى الموضوع و عدم التفرع , فما علاقة الولى الفقيه فى موضوعنا و ما علاقة استحالة الحوار الحقيقي بين منتسبي الأطر الفكرية المختلفة فى موضوعنا , و استغرب من هكذا تصريح بعد كل هذه الحوارات , فمن يعتقد ما تفضلت به لا داعى ان يبدء الحوار من اساسه , كما اننى هنا بدعوة منك شخصيا و الا فاننى لم ارغب فى المشاركة بهذا الحوار اصلا لاننى شعرت انه تفريغ شحنات للاخوة الملاحدة .
و اخيرا :
تفضلت بالقول :
.........
حسنا .. لو أنكرت قانون السببية أو العلة ، فسيكون هناك قطع في سلسلتك المنطقية ،و لن يكون لعبارتك أي معنى مطلقا ، أي أن عبارتك كلها قائمة على علاقة السببية التي تعتقد أنك لا تؤمن بها !!.
هذا إيضاح ضروري بل تأسيسي عند مناقشة الإستدلال العقلي على وجود الإله خلال محاجة العلة الأولى ، فلن يكون هناك خالق لو أنكرنا وجود السبب !!.
.......
الجواب:
لا يوجد دليل على استحالة وجود شئ بلا اول , بل دل الدليل على استحالة مصنوع بلا أول.
الله سبحانه و تعالى وجوده ذاتى , فوجوده عين ذاته و لم يكتسب الوجود من شئ آخر.
قال تعالى :
الله نور السماوات والارض .
و هذا يعنى :
ضياء كل شئ بالنور , اما ضياء النور فمن نفسه، بمعنى انه لا يضيؤه غيره.
وجود كل شئ بالله.. اما وجود الله فمن ذاته.
فقانون السببية يا عزيزى ينطبق على الوجود المصنوع
الوجود المصنوع و هو الكون المادى قابل للتغير , و ما يتغير لابد ان يكون له مغير , و المتغير حادث و المغير سابق على المتغير
و بما ان المتغير حادث فهو جديد و الجديد لا يكون قديما .
و المادة ممكنة الوجود اى انها موجودة نتيجة اعتماد على وجود اخر يعنى السبببية
و من غير الوجود الاخر تكون عدم
يعنى المادة : من الممكن ان تكون موجودة و ممكن تكون عدم .
و لذلك تتعلق بالسببية
اما الغير مادة لا تنطبق عليها السببية لانها واجبة الوجود غير ممكنة العدم.
و اخيرا
شكرا للحوار
و اترك للقارئ التفكر فى طرح كل منا
و الحمد لله الذى هدانا لهذا و ما كنا لنهتدى لولا ان هدانا الله

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار