نادي الفكر العربي / الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة / الحوار الديني v / المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟

{myadvertisements[zone_1]}
النظام الخطي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #298
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
[CENTER]السيدات والسادة
السلام عليكم ورحمة الله

يقول السيد فادي
.....................
1- من هم الذين شهدوا لبنوة السيد المسيح الفريدة من الآب؟
..................

أول من شهد ليضل الناس بعلم وبغير علم:

فَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ الْمُجَرِّبُ فَقُلْ أَنْ تَصِيرَ هَذِهِ الْحِجَارَةُ خُبْزاً». (متى 4: 3)
And when the tempter came to Him, he said, If You are the Son of God, command that these stones be made bread.


2- لقد قال لها " الروح القدس يحل عليك و قوة العلي تظللك فلذلك أيضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله " ( لو 1 : 35 )
تعالَ سيد فادي نقرأ الآية في بعض النسخ الإنجليزية:
The angel answered her, "The Holy Spirit will come over you. (ISV)

And the angel answered and said unto her, The Holy Spirit shall come upon thee. (ASV) (KJV)

الروح القدس سوف يتغشاكِ ويصير فوقك ...... لننظر إلى الكلمتين كما كتبتا في المخطوطات:

G1904
ἐπέρχομαι
eperchomai
ep-er'-khom-ahee
From G1909 and G2064; to supervene, that is, arrive, occur, impend, attack, (figuratively) influence: - come (in, upon). (Strong's)

G1982
ἐπισκιάζω
episkiazo¯
Thayer Definition:
1) to throw a shadow upon, to envelop in a shadow, to overshadow
الكلمات تفوح منها رائحة الجنس. أنتم بذلك تقدمون فرصة للملحدين ليزدادوا إلحادًا عندما تصرون أن الله هو الذي ألهم هذا الكلام.

3- ولا يوجد إنسان من بني البشر لا يكون لملكه نهاية , ويملك إلى الأبد.

المسيح لم يملك لا ملك مادي ولا معنوي. فالملك المادي أنتم تعترفون أن المسيح لم يملك يومًا واحدًا. أما الملك المعنوي، فإنكم تقولون أنه يملك على قلوب المسيحيين لأنهم آمنوا فخلصوا. والسؤال: على قلوب مَن مِن المسيحيين يملك؟ هل على قلوب الكاثوليك؟ أم الأرثوذكس؟ أم البروتستانت؟ أم على الكنيسة اليونانية أم الرومانية ...الخ؟ فكل هؤلاء مختلفين في العقيدة وفي أسفار الكتاب المقدس ويُكَفِّر بعضهم بعضًا؟
4- " اذهبوا و تلمذوا جميع الأمم و عمدوهم باسم الاب و الابن و الروح القدس " ( مت 28: 19 )

إن يوسيبيوس أبو المؤرخين المسيحيين كان في قيصرية التى كان بها أعظم مكتبة مسيحية في ذلك العصر جمعها اوريجين وبامفيلس. وفي هذه المكتبة كانت هناك نسخ من الأناجيل أقدم بمئتى عام عن الموجودة الآن. واستشهد يوسيبيوس بـ (متى 28: 19) في كتبه الكثيرة 18 مرة. و في كل مرة كان النص كالتالى:
«فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسمي». ولم يذكر الصيغة الثلاثية ولا مرة واحدة. والغريب أن هذا المقطع عند أوريجين كان يتوقف دائما عند كلمة الأمم. أما أفرااتيز الأب السرياني الذي كتب بين أعوام 337 و345، كان نص متى عنده كالتالي: «فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وسوف يؤمنوا بي».

تعالوا ننظر في بعض ما يخص "ابن" و "مولود" و "مخلوق" إذ أن العقيدة المسيحية تقول بشأن السيد المسيح: "مولود غير مخلوق". وتقصد بذلك أنه أخذ جسدًا آدميًّا من امرأة ليفدي به الناس على الصليب، فهو مولود من جهة الناسوت (الجسد)، ولكنه غير مخلوق من جهة اللاهوت، فهو أزلي. تعالوا ننظر:

1- وَمَنْ قَالَ كَلِمَةً عَلَى ابْنِ الإِنْسَانِ يُغْفَرُ لَهُ لاَ فِي هَذَا الْعَالَمِ وَلاَ فِي الآتِي.. (متى 12: 32)
Whoever speaks a word against the Son of Man will be forgiven, but whoever speaks against the Holy Spirit will not be forgiven, either in this age or in the one to come." (ISV)
الروح القدس كما ترى له منزلة أعلى من السيد المسيح، يا سيد فادي. إن هذه الآية تشبه آية في القرآن الكريم:
{قُلْ مَن كَانَ عَدُوًّا لِّجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللّهِ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ} (97) سورة البقرة
ولا يمكن أن يكون الله الروح القدس بأفضل من الله الابن. فهذه من الآيات التي تهدم المساواة بين الأقانيم الثلاث.
وكلمة أقنوم " التي من الصعب استخدامها في اللغة العربية لأنها ستجلب لغطًا كثيرًا، فلو قلت لمسيحي أن الله ثلاثة أشخاص وهم شخص واحد، سيظن أن تسخر. فترجمت في اللغة العربية إلى "أقانيم" لتكون كلمة غامضة.

2- وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُوداً مِنِ امْرَأَةٍ، مَوْلُوداً تَحْتَ النَّامُوس (غل 4: 4)

فلَمَّا تَمَّ الزَّمان، أَرسَلَ اللهُ ابنَه مَولودًا لامرَأَةٍ ، مَولودًا في حُكْمِ الشَّريعةْ (الترجمة الكاثوليكية)

4فلمَّا تمَّ الزَّمانُ، أرسَلَ اللهُ ابنَهُ مَولودًا لامرَأةٍ، وعاشَ في حُكمِ الشَّريعَةِ (الترجمة العربية المشتركة)

وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ تَمَامُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ، وَقَدْ وُلِدَ مِنِ امْرَأَةٍ وَكَانَ خَاضِعاً لِلشَّرِيعَةِ (ترجمة دار الكتاب المقدس الدولية)

والمفروض سيد فادي أن تكون الكلمة اليونانية gennao ". تعال ننظر في الكلمة اليونانية كما جاءت في المخطوطات:


G1096
γίνομαι
ginomai
Thayer Definition:
1) to become, i.e. to come into existence, begin to be, receive being
يأتي إلى الوجود
2) to become, i.e. to come to pass, happen
يحدث (فهو حادث)
2a) of events
3) to arise, appear in history, come upon the stage
ينشأ ويظهر
3a) of men appearing in public
4) to be made, finished
مصنوع
4a) of miracles, to be performed, wrought
5) to become, be made
هذه معاني الكلمة الأصلية وليس من بينها لذلك اختلفت النسخ في ترجمة هذه الفقرة كما رأيت، وكذلك اختلفت النسخ الإنجليزية:
born of a woman (ASV - ISV) ……… مولود
coming into being out of a woman (MKJV). مُتَكَوِّن ..........

ولكن نسخة الملك جيمس تكاد تكون الوحيدة التي استخدمت كلمة "مصنوع" (مخلوق):
made of a woman (KJV) …….

انظر سيد فادي لتتأكد انهم يحاولون ترجمة ما جاء في الأصل ليتماشى مع ما قرروه من عقائد في مجامعهم.
هدانا الله جميعًا للحق
فهو نعم المولى ونعم النصير

والسلام عليكم[/CENTER]
03-17-2005, 10:01 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - بواسطة zaidgalal - 03-17-2005, 10:01 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  عمر مريم رضي الله عنها عندما أنجبت المسيح عليه السلام muslimah 108 24,614 05-19-2014, 11:54 PM
آخر رد: الوطن العربي
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,545 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  ما معنى قول المسيحي للمسلم إن المسيح ابن الله؟ إبراهيم 0 1,169 03-13-2012, 08:11 PM
آخر رد: إبراهيم
  ما معنى أن تؤمن بالله , و تكفر بالأنبياء و الكتب السماوية ؟.يا أخ أحمد إبراهيم جمال الحر 35 8,191 02-12-2012, 10:09 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  هل قال المسيح انا هو الله فأعبدونى للاخ يوسف رياض fahmy_nagib 1 1,055 01-25-2012, 01:06 AM
آخر رد: fahmy_nagib

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS