اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
قبل أن يختم حديثه بالدعوة للسهر أراد أن يوجه أنظار تلاميذه إلى عدم الانشغال بمعرفة الأزمنة والأوقات، إنما بالاستعداد بالسهر المستمر وترقب مجيئه، لهذا قال: "وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بها أحد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن إلا الآب" [32].
[SIZE=5]هل عندما أوجهك الى عدم الانشغال بشئ أكذب عليك و أقول لا أعرفه ؟ أم أن الأصح أقول لك لا تنشغل به لأنك لن تعرفه !
[quote] Abanoob كتب/كتبت
أولاً: يقول القديس أمبروسيوس أن السيد المسيح هو الديان وهو الذي قدم علامات يوم مجيئه لذا فهو لا يجهل اليوم. هذا وإن كان يوم مجيئه هو "السبت" الحقيقي الذي فيه يستريح الله وقديسوه فكيف يجهل هذا اليوم وهو "رب السبت" (مت 12: 18)؟

[SIZE=5]مشكلة المسيحية دئما أنها تبني كلامها على المطلوب اثباته قبل اثباته لاثباته ، بمعنى أيسر فالنصوص يفهم منها أن المسيح ليس اله و لا يعلم الغيب و أنت و القديس أمبروسيوس كأنكم تقولون لنا لا ان المسيح اله و يعلم الغيب و الدليل على ذلك أنه اله و يعلم الغيب !!!!!!! هذا استدلال خاطئ يا أبانوب

اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
ثانيًا: يرى القديس أغسطينوس أن السيد المسيح لا يجهل اليوم، إنما يعلن أنه لا يعرفه، إذ لا يعرفه معرفة من يبيح بالأمر. لعله يقصد

[SIZE=5]انظر يا عزيزي عبارة (لعله يقصد) ، ان الرجل غير متأكد و لا يملك دليل و يقول لعله يقصد
، من أين عرف ذلك ؟ انه يحاول التبرير بناءا على فكرة لم يثبتها ، هل يوجد نص في الكتاب المقدس قال فيه المسيح أنه قال ذلك بسبب كذا ؟
نفس منطق الاستدلال الخاطئ ، بل ان المسيح لو كان هذا هدفه فهو يصبح فاشلا و لا ينظر جيدا للأمور و ستعرف لماذا في أخر رد على التفسير

اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
بنفس الفكر يقول القديس يوحنا الذهبي الفم: [بقوله "ولا ملائكة" يسد شفاهم عن طلب معرفة ما لا تعرفه الملائكة، وبقوله "ولا الابن" يمنعهم ليس فقط من معرفته وإنما حتى عن السؤال عنه.]

[SIZE=5]يا ِِAbanoob ، بأي منطق و بأي طريقة و بأي تبرير لقد جعلتم المسيح كذاااااب
[quote] Abanoob كتب/كتبت
هكذا أيضًا قال الأب ثيؤفلاكتيوس: [لو فقال لهم أنني أعرف الساعة لكنني لا أعلنها لكم لأحزنهم
[SIZE=5]لقد أنطقهم الله بالحق و هم لا يعلمون
ما هذا الكلام المتناقض جدا ، [COLOR=Brown]لقد أبرز هذا التفسير أن الابن منفصل تماما عن لأب دون أن يقصد
يقول التفسير المسيح لم يعلن أنه يعرف الساعة حتى لا يحزن من معه ، و لكن يجب أن ننتبه ، لو كان المسيح هو الله و لو كان هو و الأب واحد فعلا ، لكانت فكرة أنه لن يقول لهم لكي لا يحزنوا فكرة ساقطة لآنه قال لهم بعدها أن الأب يعلمها و سيستنتجون أنه هو يعلمها و سيحزنوا قطعا ، لكن هذا لم يحدث ، فلو كانوا يصدقون أنه و الاب واحد أي أنه يعلمها لحزنوا بأي حال من الأحوال و لأصبحت محاولة المسيح فاشلة
لكنهم لم يحزنوا ، اذا فهم لا يعتقدون أنه الاب لذلك صدقوا أنه لا يعلم ، بل اننا نستغرب لماذا لم يقم أحد و يسأله كيف لا تعلم و أنت الأب ألست أنت القائل أنا و الأب واحد؟ ان أحدا لم يسأل ، و لم يستنكر ، لأنهم فهموا مقولته الشهيرة أنا و الأب واحد فهما صحيحا و لقد قبلوا الحقيقة الوحيدة أنه لا يعلم لانه ليس الأب
[quote] Abanoob كتب/كتبت
ثالثًا: يرى القديس إيريناؤس أنه وإن كان السيد المسيح العارف بكل شيء لم يخجل من أن ينسب معرفة يوم الرب للآب وحده كمن لا يعرفه، أفلا يليق بنا بروح التواضع أن نقتدي به حين نُسأل في أمور فائقة مثل كيفية ولادة الابن من الآب أن نُعلن أنها فائقة للعقل لا نعرفها
[SIZE=5]هذا هو ما يريدونه منكم ليقنعوكم بأي شئ ، أن لا تفكروا ، و أن تقتنعوا أن كل شئ يخص المسيح فائق للعقل و لن تعرفوه لذلك عليكم أن تصدقوا دون دليل أو اقتناع ، عليكم فقط أن تصدقوا قبل كل شئ !!!!!!!

يا Abanoob ان تفسيرك الأبائي جعل المسيح كذاب و فاشل أيضا

نحمد الله على الاسلام ، فنحن لا نقف هكذا حائرين لأن الاسلام قال لنا الحقيقة التي حلت لنا هذه المشكلة، المسيح رسول كريم ، و من هنا نفهم النص ببساطة دون هذا التناقض و التخبط في محاولات التفسير الغير مقنعة

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	إلهان مغلوبان على إمرهما .... الآب والإبن ...!!	alpharomio	17	2,378	09-19-2007, 02:38 PM آخر رد: alpharomio
	برهان الآب مكاري يونان الطبيعة تعلن أن الذي مات هو الذي قام	أبو عبد الرحمن	1	802	12-08-2005, 10:46 AM آخر رد: أبو عبد الرحمن
	الآب مكاري يونان : قولنا عيسى هو الله من الفلكلور الشعبي	أبو عبد الرحمن	25	4,081	09-05-2005, 11:19 PM آخر رد: أبو عبد الرحمن