الاخ زيد :

اهلا ومرحبا بك مرة اخرى
تحياتي يا صديقي العزيز

اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت

[B][CENTER][SIZE=4]الأخ نيومان
........................................
وردت كلمة (السجود في العهد الجديد) بكلمة واحدة باليونانية، تم ترجمتها الى (السجود بقصد العبادة) .
........................................
إذن عليك أن تعلن خطأ النسخ التي استشهدتُ أنا بها في هذا الشأن وفي تأكيدها لسجود الاحترام.

عزيزي زيد :
اولا : ألم نتفق ان ترجمة الكلمة بمفردها لن يفيدك في اي شيء ؟؟
يجب ان تأخذ الكلمة في سياقها لتحكم عليها وعلى الموقف .
(لاداعي لضرب الامثال ، ويمكننا ان نناقش اي واحدة ممن جاءت بترجمة لا ترضيك ونناقشها معا)

ثانيا : اليس سجود العبادة هو ايضا سجود احترام ؟؟؟
ام ان سجود العبادة لا يتضمن سجود الاحترام ؟؟؟

ثالثا : مرة اخرى تتكلم عن (اختلاف الترجمات ) بوصفها ( اختلاف النسخ )، ارجو ان تنتبه يا عزيزي الى ان هذا الامر بدأ يخرج عن طوره خطأ غير مقصود ، انه تضليل متعمد للقاريء المتابع .
اتق الله ، وارجع الى امانتك العلمية .

رابعا : اذا اختلفت الترجمات ، علينا الرجوع الى الاصل اليوناني ، فهو المرجع الوحيد ، الكلمة اليونانية هي كلمة واحدة ، استخدمت في السجود لله ، والسجود للمسيح

اقتباس:........................................
كل افعال السجود بقصد العبادة في العهد الجديد تم تقديمها كلها للسيد المسيح وقبلها، ما عدا عدة حالات (سجود بقصد العبادة)
........................................


أول مرة تستثني وتقول ما عدا عدة حالات إنك تناقض نفسك عندما قلتَ في ص 6 مداخلة 54:

1- كل .

وتناقض كلامك أعلاه عندما تقول:

........................................
تم ترجمتها الى (السجود بقصد العبادة) .

الاخ زيد

اعتقد ان كلامي كان واضحا جدا
لانه عندما قلت ( باستثناء حالة واحدة ) لم اقصد استثناء الكلمة ، ولكن استثناء السجود لغير المسيح .

مرة اخرى اكرر :

هي كلمة واحدة في اليونانية استخدمت للتعبير عن ( سجود العبادة )
ليس فيها ولا استثناء واحد خرج عن ( مفهوم سجود العبادة )

كل افعال السجود تم تقديمها للسيد المسيح باستثناء بعض حالات السجود ، تم تقديمها الى الله ، والشيطان ، والانسان والملاك .
الله قبل السجود
المسيح قبل السجود
الشيطان ، طلب من المسيح السجود ، ولكن المسيح رفض
الانسان قدم للانسان السجود ، ولكنه رفض
الانسان قدم للملاك السجود ولكنه رفض

المسيح مقرر ان السجود لله وحده ، قبل السجود .



........................................
[QUOTE]
أول مرة تعترف أن هناك شيء اسمه سجود الاحترام والتوقير.

يا سيد زيد : احكم على الكلمة في سياق المعنى

[QUOTE]
........................................
تكلم المسيح عن تقديم السجود لله مع المرأة السامرية.
........................................
لله يا سيدي، وليس للمسيح. وعندما تثبت أن المسيح هو الله سأكون أول من يسجد له.

المسيح قرر ان السجود لله وحده اكثر من مرة
+ مرة عندما طلب منه الشيطان ذلك ، ورفض المسيح الامتثال لامر الشيطان المضل .

+ المرة الثانية عندما كان يكلم المرأة السامرية ، يقرر المسيح ان السجود هو لله .

+ اذا قبل المسيح السجود بعد ذلك : هناك احتمالان لا ثالث لهما
الاول : اما انه مخادع ومضل وكاذب
الثاني : انه فعلا مستحق السجود بوصفه الله الظاهر في الجسد

اقتباس:........................................
وجاء بعض اليونانيين الى اورشليم ليسجدوا في الهيكل .
........................................


وَكَانَ أُنَاسٌ يُونَانِيُّونَ مِنَ الَّذِينَ صَعِدُوا لِيَسْجُدُوا فِي الْعِيدِ. (يو 12: 20)
المهم أنهم جاءوا ليعبدوا الله وليس المسيح.

وهل قلت انهم جاءوا للسجود للمسيح ؟؟؟؟

لقد ذكرت فيما ذكرت ، ان هذه احدى مرات استخدام الفعل اليوناني الواحد وغير المتغير في اللغة الاصلية ، هو نفسه الذي استخدم في التعبير للسجود الى الله ، وهو نفسه الذي استخدم في التعبير للسجود الى المسيح .
[QUOTE]
........................................
سجد يوحنا للملاك فرفض الملاك العبادة وقال له انه عبد لله معه
........................................

لا علاقة لهذا بالمسيح فالسجود هنا لله

[SIZE=5]يا اخ زيد :
يبدو لي انك فهمت ولكنك تكابر
انا قلت ان الملاك رفض السجود من يوحنا
والمسيح قبل السجود من يوحنا ومن غيره
فهو اذا اعظم من الملائكة ،
ومكتوب عن المسيح ان الملائكة هي التي سوف تسجد له
( عبرانيين 1: 5 - 6)


[QUOTE]
........................................
قول المسيح وشهادته الحاسمة بان السجود والعبادة تقدم لله فقط
........................................

السجود لله يا سيدي لا للمسيح.

كيف لم اثبت ذلك يا اخ زيد ؟؟؟
اكمل باقي كلماتي لتفهم انني اثبت بالفعل

قول المسيح ان الله فقد هو المستحق السجود والعبادة ، ثم يقبل هذا من البشر ، لابد وان يقود الى احد اعتقادين مثبتين لا ثالث لهما

الاول : المسيح كاذب منافق مخادع
الثاني : المسيح هو الله المقصود بالعبادة والسجود

انا عن نفسي اخترت احدهما
اختار انت وتحمل مسئولية اختيارك
[QUOTE]
........................................
المسيح هو الله الظاهر في الجسد
........................................
هل من دليل على كلامك هذا لنبدأ نقطة جديدة؟!
تحياتي لك

وهل كتبت انت اجابة عن سؤالي لمثالك الذي طرحته ؟؟؟
اذا وقفت يا زيد في خطبة الجمعة وقلت : " للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد "
وقام احد المصلين وقدم لك السجود ، ماذا سوف تقول له ؟؟؟
كانت اجابتك انك تصمت لانه مختل العقل .
وسألتك اذا رأي آخر انك اخذت السجود في صمت فتبعه آخر ، وتبعه آخر وتبعه ثالث ، هل سوف تتكلم ام تستمر في صمتك ؟؟؟

في انتظار ان استمع الى اجابتك يا عزيزي