نادي الفكر العربي / الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة / الحوار الديني v / الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟

{myadvertisements[zone_1]}
النظام الخطي
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #76
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟

[CENTER]الأخ نيومان
مرحبًا بك

اقتباس:

................................
ولهذا دعني اكرر ما قلته لك سابقا
كلمة واحدة في اصلها اليوناني هي التي جاءت في العهد الجديد
كلها تم ترجمتها الى كلمة سجود العبادة ، بما فيها هذه الايات التي تتكلم عن السجود لله
..................................

كلها تم ترجمتها الى كلمة سجود العبادة ...................

وما رأيك في النسخ التي وضعتها بين يديك.


يوحنا 4 : 20 " آباؤنا سجدوا في هذا الجبل وانتم تقولون ان في اورشليم الموضع الذي ينبغي ان يسجد فيه."


سجدوا لله سجود عبادة ............. لله لا للمسيح


يوحنا 4 ك 21 " قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب."


تسجدون لأقنوم الآب (الله) لا للإبن.......... تسجدون سجود عبادة.


يوحنا 4 : 22 " انتم تسجدون لما لستم تعلمون.اما نحن فنسجد لما نعلم.لان الخلاص هو من اليهود."


تسجدون سجود عبادة ولكن ليس لله، أما نحن كلنا فنسجد سجود عبادة لله الواحد الأحد.


يوحنا 4 : 23" ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين الساجدون الحقيقيون يسجدون للآب بالروح والحق.لان الآب طالب مثل هؤلاء الساجدين له."

للآب ........ وليس للإبن.

يوحنا 4 : 24 " الله روح.والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي ان يسجدوا.


سجود عبادة لله


يوحنا 12 : 20 " وكان اناس يونانيون من الذين صعدوا ليسجدوا في العيد."

يسجدوا سجود عبادة لله

................................
واهم هذه الكلمات هي قول السيد المسيح نفسه :

متى 4 : 10 " حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.
................................

إقرار من المسيح أن سجود العبادة يكون لله فقط.

................................
قائل هذا التقرير ( وهو الرب يسوع ) قبل السجود من الآخرين ، فاما ان تتهمه بالنفاق والخداع والكذب ، واما ان تقبل انه قبل السجود لانه المعنى بالسجود للعبادة فهو الله الظاهر في الجسد .
ملحوظة : نفس الكلمة ( السجود ) وردت في طلب الشيطان من المسيح ان يسجد له سجود العبادة (فرفض المسيح) ، جاء انسان ليسجد لبطرس ( فرفض بطرس السجود ) ، حاول يوحنا السجود للملاك ( فرفض الملاك السجود ) ، وقد اوردت لك كل هذه الفقرات في ردي السابق يرجى الرجوع اليها .
................................

هذا (إما ...... وإما) فرض رأيك بطريقة غير مقبولة. فللآخرين أراؤهم.

وكل الأمثلة التي أوردتها أنت ليس فيها أن المسيح قبل سجود العبادة

فإن أتيت بأمثلة من عندك ومراجع ومصادر

فقد جئتك بمراجع ومصادر مسيحية عالمية معترف بها تؤكد أن السجود للمسيح كان سجود احترام

أي هناك اختلاف. ومادام هناك اختلاف فلا إلزام.

طلب الشيطان من المسيح أن يسجد له سجود عبادة أي يعبده من دون الله.

أما استشهادك:

وَلَمَّا دَخَلَ بُطْرُسُ اسْتَقْبَلَهُ كَرْنِيلِيُوسُ وَسَجَدَ وَاقِعاً عَلَى قَدَمَيْهِ. (أع 10: 25)

فاقرأها في نسخة داربي الذي تعتز به:

And when Peter was now coming in, Cornelius met him, and falling down did him homage.

قابله وانحنى بخضوع

تعال نقرأ في المرجع المسيحي العالمي Vincent's Word Studies بشأن هذه الفقرة:

Worshipped (προσεκύνησεν)
An unfortunate translation, according to modern English usage, but justified by the usage of earlier English, according to which to worship meant simply to honor. Worship is worthship, or honor paid to dignity or worth.
ترجمة مؤسفة في نظر اللغة الإنجليزية الحديثة ولكن نفهمها من خلال استخدامات اللغة الإنجليزية المبكرة حيث أن الكلمة worship كانت تعني ببساطة honour "يبجل". إن الكلمة worship "يعبد" هي هي worthship وتعني "تبجيل يقدم للتكريم أوالاستحقاق"

فَخَرَرْتُ أَمَامَ رِجْلَيْهِ لأَسْجُدَ لَهُ، فَقَالَ لِيَ: «انْظُرْ لاَ تَفْعَلْ! أَنَا عَبْدٌ مَعَكَ وَمَعَ إِخْوَتِكَ الَّذِينَ عِنْدَهُمْ شَهَادَةُ يَسُوعَ. اسْجُدْ لِلَّهِ. فَإِنَّ شَهَادَةَ يَسُوعَ هِيَ رُوحُ النُّبُوَّةِ». (رؤ 19: 10)

تعال نقرأها في نسخة داربي:

And I fell before his feet to do him homage. And he says to me, See (thou do it) not. I am thy fellow-bondman, and (the fellow-bondman) of thy brethren who have the testimony of Jesus. Do homage to God. For the spirit of prophecy is the testimony of Jesus.

سقطت أمام قدميه بخضوع .............. ومع ذلك أمره الملاك أن يكون هذا الخضوع لله وحده فقط في هذا اليوم العصيب.

تعال اقرأ تفسير ألبرت بارنرز:

And I fell at his feet to worship him - At the feet of the angel. See the notes on Rev_19:9. This is a common posture of adoration in the East.

سقط عند قدميه ليعبده: بين قدمي الملاك ....... هذه إيماءة شائعة تعبيرًا عن الإجلال في الشرق.

سيد نيومان! هل نضرب عرض الحائط بكلام هذا العدد الكثير من العلماء والمتخصصين؟! وهل الذين استشهدت بهم من علماء ونسخ للكتاب المقدس وترجموا الكلمة لتدل على الاحترام والإجلال، نقول لهم (إما أن تؤمنوا أن المسيح قبل سجود العبادة وإما أن تعلنوا أن كان مخادعًا)؟! وبذلك نصادر على فكرهم ودراساتهم والأهم من هذا كله أننا بذلك نحكم عليه بالكفر والهرطقة؟! هل تؤخذ الأمور هكذا يا أخي!

أعتقد أن أسئلتك قد أجبت عليها كلها جميعًا.

وأكرر

هناك نسخ وتفاسير تقول أن المسيح قبل السجود كعبادة

وهناك بالمثل نسخ وتفاسير تقول أن المسيح قبل السجود كإيماءة احترام وإجلال. وقد عرضت لك ذلك.

ومادام هناك اختلاف فلا إلزام.

يمكنك أن تسأل

أو تنتقل للنقطة الثالثة وهو الأفضل في رأيي

بانتظار ردك

سلام[/CENTER]
05-06-2005, 07:38 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة zaidgalal - 05-06-2005, 07:38 AM
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-29-2005, 02:55 PM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 10:39 AM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 02:54 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  تلفيق النبؤات : كيف لفق كتبة الاناجيل نبؤات تتنبأ عن يسوع رغم انف النصوص اليهودية سواح 150 36,029 05-28-2013, 03:35 PM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,559 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  نعم اقدم وثائق مسيحية تثبت صلب يسوع الناصرى ومحمد ابيونى كافر الزنديق 5 1,722 05-17-2012, 03:01 PM
آخر رد: JOHN DECA
  يسوع خارج العھد الجديد coptic eagle 16 3,529 05-02-2012, 02:44 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  منهج الحوار في القرآن الكريم فارس اللواء 12 2,535 02-23-2012, 10:32 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 4 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS