نادي الفكر العربي / الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة / الحوار الديني v / الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟

{myadvertisements[zone_1]}
النظام الخطي
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #118
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟

[CENTER]السيد نيومان

..................................
ولما شرحت لك تطور مراحل فهم الشعب للسجود في العهد القديم حتى انتهى الامر بهم بعد السبي ان السجود لا يكون لغير الله .
.................................

لم تأتي بالدليل الموثق وقبول النبي دانيال للسجود الذي تهربت من إثبات نفيه ينسف كلامك تمامًا.

.................................
اولا : تلجأ للغة والقواميس ، وحينما سايرتك في هذا ، رأيتك لا تلتزم باي قاعدة تضعها او تحددها .
.................................

أنت لم تسايرني. بل أنكرت شرح القواميس وأردت قاموسًا يجزم باستخدام الفعل لسجود العبادة فقط، ولما حاولت سيادتكم تحت ضغط المطالبة بالمصدر استشهدت سيادتك بقاموس يكذب كلامك ونقمت أنا بنسخه من موقعك. فما كان منك إلا أن تنكرت له.

.................................
ثانيا : تقوم بالرد على جزء من الادلة وتترك الجزء الباقي
.................................

هذا خطأك على فرض حدوثه. فالمفروض أن لا تنتقل إلى نقطة تالية حتى يكون محاورك رد على كل ما تريد.

.................................
اذا كان سجود موسى لحميه سجود احترام ( فلماذا فقد موسى احترامه بعد ان سمع امر الله بان السجود لا يليق ان يقدم لاحد سواه )؟؟
.................................

ارجع لصيغة السؤال الذي كتبته في المرة الأولي. إن فهمتَ أنت منه شيئًا سأعترف بخطإي على الفور. هناك خطأ في الكلمات التي نسيت منها حروفًا. ارجع واتأكد بنفسك.

وأرد على سؤالك بعد أن ضبطتَ أنت صيغته فظهر واضحًا.

لو كان سجود موسى لحموه سجود عبادة لاتخذه بنو إسرائيل إلهًا يعبدونه ولاستمر موسى في عبادته لحموه إلا أن يكتمل نزول الشريعة. هل حدث شيءٌ مثل هذا أيها الفاضل؟؟؟!!! وهل هذا تصورك لإيمان أنبياء كتابك؟؟!! أيفكرون بهذه الطريقة مثلك؟؟!!

وأهديك ترجمة أحدث نسخة من الكتاب المقدس وهي نسخة NIV وكنت مدخرها لوقت معين

7 So Moses went out to meet his father-in-law and bowed down and kissed him. They greeted each other and then went into the tent. 8 Moses told his father-in-law about everything the LORD had done to Pharaoh and the Egyptians for Israel's sake and about all the hardships they had met along the way and how the LORD had saved them.

http://www.ibs.org/niv/passagesearch.php?p...=%20Exodus%2018

أتدري سيد نيومان من الذي قام على إعداد هذه النسخة؟ تعال اقرأ

The New International Version (NIV) is a translation made by more than one hundred scholars working from the best available Hebrew, Aramaic, and Greek texts.

إن النسخة الدولية الحديثة هي ترجمة قام بها أكثر من مائة عالم مستخدمين أفضل النصوص العبرية والأرامية واليونانية المتاحة.
after several years of study by committees
وذلك بعد سنوات من الدراسة قامت بها هيئات.

Their conclusion was endorsed by a large number of church leaders

والنتائج التي توصلوا إليها قد صادق عليها عدد ضخم من قادة الكنائس.

The translation of each book was assigned to a team of scholars, and the work was thoroughly reviewed and revised at various stages by three separate committees.

إن ترجمة كل سفر تم على يد فريق من العلماء المتخصصين، وكانت تجرى المراجعة والتدقيق لهذا العمل بشكل تام في مراحله المختلفة من قبل 3 لجان (هيئات) منفصلة.

http://bible.gospelcom.net/versions/index....oks&version=31;

هل أنت أفضل من هؤلاء السادة العلماء الكبار الذي رأوا أنه من العار ان يترجموا الكلمة إلى worship من العار من الناحية الدينية والناحية العلمية. فكل لغة لها ألفاظها التي لا يصح أن تترجم ترجمة حرفية وإنما لابد من دراستها تبعًا للعصر الذي استخدمت فيه وعاداته وتقاليده. فترجموها: "انحنى له وقَبَّلَهُ"

.................................
يا سيدي الفاضل : ان دانيال كان اسيرا لدي نبوخذ نصر ، فكيف يقدم نبوخذ نصر ( جزية او ضريبة ) لانسان اسير لديه ؟؟؟
.................................

هذا تعريف القاموس ولم استخدمه في تعليقي الذي قلت فيه بالنص

فتقديم المال والعطر ليس دليلًا. ............ ولم أقل تقديم: الجزية / الضريبة .......

.................................
لقد قدمت كل الادلة القاطعة والحاسمة التي تثبت ان السجود امام المسيح كان سجود عبادة
.................................

لو كانت أدلتك قاطعة وحاسمة لما وجدنا هذا الاختلاف الشديد بين علمائك. هل أنت أعلم منهم؟؟!! فإذا كنتَ كذلك فلماذا تبخل عليهم بعلمك؟؟؟!!!
.................................
فان كل افعال السجود التي اتيت بها يسهل اثبات انك لم تعرف سياق معناها الوارد في النص ، فليس فيها اي افعال سجود بشر امام بشر اذا قرأت النص جيدا .
.................................

إذا كنتَ أنت قرأتَ نصوص كتابك جيدًا فلماذا تهربت من الرد على أسئلتي بعد أن شعرت ان الخناق بدأ يضيق عليك؟؟؟!!!

1- فَأَعْطَى يُونَاثَانُ سِلاَحَهُ لِلْغُلاَمِ الَّذِي لَهُ وَقَالَ لَهُ: «اذْهَبِ. ادْخُلْ بِهِ إِلَى الْمَدِينَةِ». اَلْغُلاَمُ ذَهَبَ وَدَاوُدُ قَامَ مِنْ جَانِبِ الْجَنُوبِ وَسَقَطَ عَلَى وَجْهِهِ إِلَى الأَرْضِ وَسَجَدَ ثَلاَثَ مَرَّاتٍ. وَقَبَّلَ كُلٌّ مِنْهُمَا صَاحِبَهُ, وَبَكَى كُلٌّ مِنْهُمَا مَعَ صَاحِبِهِ حَتَّى زَادَ دَاوُدُ. (1 صم 20: 40، 41)

سجود تصالح ومحبة لا سجود عبادة.

2- ثُمَّ قَامَ دَاوُدُ بَعْدَ ذَلِكَ وَخَرَجَ مِنَ الْكَهْفِ وَنَادَى وَرَاءَ شَاوُلَ: «يَا سَيِّدِي الْمَلِكُ». وَلَمَّا الْتَفَتَ شَاوُلُ إِلَى وَرَائِهِ خَرَّ دَاوُدُ عَلَى وَجْهِهِ إِلَى الأَرْضِ وَسَجَدَ. (1 صم 24: 8)

{S} 8 David also arose afterward, and went out of the cave, and cried after Saul, saying: 'My lord the king.' And when Saul looked behind him, David bowed with his face to the earth, and prostrated himself (The Hebrew Bible in English)

http://www.mechon-mamre.org/e/et/et0.htm


هل شاول الفاسق إله؟ إنه سجود احترام اليهود لملوكهم.

3- فَجَاءَ مَفِيبُوشَثُ بْنُ يُونَاثَانَ بْنِ شَاوُلَ إِلَى دَاوُدَ وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَسَجَدَ. فَقَالَ دَاوُدُ: «يَا مَفِيبُوشَثُ». فَقَالَ: «هَئَنَذَا عَبْدُكَ». (2 صم 9: 6)

6 And Mephibosheth, the son of Jonathan, the son of Saul, came unto David, and fell on his face, and prostrated himself. And David said: 'Mephibosheth!' And he answered: 'Behold thy servant! (The Hebrew Bible in English)

هل داود هنا إله؟! إنه سجود اليهود لملوكهم وأنبيائهم احترامًا ومهابة.

4- فَأَخْبَرُوا الْمَلِكَ (داودَ): [هُوَذَا نَاثَانُ النَّبِيُّ]. فَدَخَلَ إِلَى أَمَامِ الْمَلِكِ وَسَجَدَ لِلْمَلِكِ عَلَى وَجْهِهِ إِلَى الأَرْضِ. (1 مل 1: 23)

سجد داود لشاول وليوناثان وهنا لناثان النبي. ثلاث آلهة يا سيد نيومان؟؟؟!!! هل تفكرون بهذه الطريقة؟ هل يعميكم الكبر لدرجة أنكم لا ترون الحق حتى في كتابكم المقدس يا سيدي؟؟؟!!!

5- فَدَخَلَتْ بَثْشَبَعُ إِلَى الْمَلِكِ سُلَيْمَانَ لِتُكَلِّمَهُ عَنْ أَدُونِيَّا. فَقَامَ الْمَلِكُ لِلِقَائِهَا وَسَجَدَ لَهَا وَجَلَسَ عَلَى كُرْسِيِّهِ، وَوَضَعَ كُرْسِيّاً لِأُمِّ الْمَلِكِ فَجَلَسَتْ عَنْ يَمِينِهِ. (1 مل 2: 19)

19 Bath-sheba therefore went unto king Solomon, to speak unto him for Adonijah. And the king rose up to meet her, and bowed down unto her, and sat down on his throne, and caused a throne to be set for the king's mother; and she sat on his right hand.


بثشبع زوجة أوريا الحثي الذي قتله داود غدرًا. هل هي إلهة؟؟!! هل يرتكب داود جريمة الزنا مع من يعبدها ويسجد لها سجود عبادة. ويُسْتَخْدَم معها نفس الفعل الدال على السجود لله؟؟؟!!! والسيد نيومان مُصِرّ على أن كل أفعال السجود قُصِدَ بها العبادة!!! يا سبحان الله!!!

المسيح نفسه خر لله ساجدًا. فيشرفني أن أسجد لمن سجد له المسيح:

ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ وَلَكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ». (متى 26: 39)

And he went a little further, and fell on his face, and prayed, saying, O my Father, if it be possible, let this cup pass from me: nevertheless not as I will, but as thou wilt. (KJV)

خر على وجهه fell on his face نجدها في القواميس

G4098
πίπτω, πέτω
pipto¯ peto¯
pip'-to, pet'-o
The first is a reduplicated and contracted form of the second (which occurs only as an alternate in certain tenses); probably akin to G4072 through the idea of alighting; to fall (literally of figuratively): - fail, fall (down), light on.

أما (وكان) "يصلي". تجدها هكذا:

G4336
προσεύχομαι
proseuchomai
pros-yoo'-khom-ahee
From G4314 and G2172; to pray to God, that is, supplicate, worship: - pray (X earnestly, for), make prayer.

يصلي لله، يعبد الله (يصلي لله وليس للآب)

تحياتي لك

سيد نيومان[/CENTER]
05-10-2005, 06:28 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة zaidgalal - 05-10-2005, 06:28 PM
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-29-2005, 02:55 PM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 10:39 AM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 02:54 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  تلفيق النبؤات : كيف لفق كتبة الاناجيل نبؤات تتنبأ عن يسوع رغم انف النصوص اليهودية سواح 150 38,669 05-28-2013, 03:35 PM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,685 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  نعم اقدم وثائق مسيحية تثبت صلب يسوع الناصرى ومحمد ابيونى كافر الزنديق 5 1,876 05-17-2012, 03:01 PM
آخر رد: JOHN DECA
  يسوع خارج العھد الجديد coptic eagle 16 3,987 05-02-2012, 02:44 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  منهج الحوار في القرآن الكريم فارس اللواء 12 2,736 02-23-2012, 10:32 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS