و إلى متى يا عزيزي القيد ؟؟؟؟

متى ستنتهي هذه المقدمات ؟؟؟؟؟

و متى تطلعنا على الانتقادات الجاهزة ؟؟؟؟

ألستَ تقول أنها جاهزة ؟؟؟؟؟

ما الذي يمنعك كل هذه المدة من عرضها ؟؟؟؟؟

اقتباس:لممارسة الاجتزاء للكلام عن سياقه

عزيزي القيد ، أنت لا تحتاج لأن أنبهك إلى كثرة الأحكام التي تطلقها هنا و هناك ، أرجو أن تتحلّى بالموضوعية التي لا يكاد يخلو منها رد لك .

أنا لم أجتزئ شيء ، بل اقتبستُ لك كلامك عن ضيق وقتك و أنك لن تدخل حواراً إلا بشروط كذا و كذا ، و قلت لك لا يسعني إلا أن آسف لذلك ، فالدخول إلى أي موضوع في النادي و الانسحاب منه هو حرية شخصية مكفولة لكل عضو .

اقتباس:هل أعتبر هذا طرداً من الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟

ألا يسوؤك أن أتعامل مع كلامك بهذه الطريقة.

أنا أعتذر منك إن فهمتَه على أنه طردٌ ، و أنّى لي أن أطردك من موضوعي أو أطرد أحداً ، كل الذي أملكه في هذا الموضوع و غيره هو حق الانسحاب من النقاش ، أما الطرد فهذا شطط يا عزيزي و بعيد كل البُعد عمّا عنيت بمداخلتي السابقة .

اقتباس:القصة أعجبتيني جداً ولكن أينا من يفترض أن تساق له هذه القصة؟ راجع نفسك في هذا جيداً . !

أشكرك لأنها أعجبتك
لمن تُساق هذه القصة ؟؟؟؟
سؤال وجيه ، لمن ؟؟؟؟
أعتقد أنها تُساق لمن يفترض هزيمة خصمه قبل مبارزته .
و من منّا هذا و ذاك ، فدعها للجمهور الذي بدأ يتملل على الكراسي :)

اقتباس:"أنت ترجع لتتهمني

ألستَ يا عزيزي من قال في المداخلات السابقة :
[QUOTE]"يا عزيزي أنا مستعد أن أقنعك بأن سورتك لا يمكن أن توضع بين صفحات القرآن وتمر مادامت كتب اللغة موجودة."

و قولك في مداخلة قبلها ص 13:

اقتباس:"أنت تطلب مني حكماً ناجزاً على ما تسميه "سورة الشجرة" وصراحة لا يوجد لدي حكم ناجز عليها بل حكم مبدئي والحكم المبدئي يفهم من مجرد مجيئي لنقاشها وهو أني لا أعتبرها تستحق المقارنة بأي نص يقال عنه نص أدبي فضلاً عن القرآن."

اقتباس:أنالا أتحرز من إظهار رأيي فرأيي واضح من مناقشتي وهو "عدم اقتناعي بأنها تشبه القرآن أبداً"

فهل أنا تجنّيت عليك بشيء ؟؟؟؟؟
هذا ما فهمته من كلامك يا عزيزي .

اقتباس:"حينما يكون اثنان في رهان على شيء ما

ويقدم أحدهما مليون دولار
والآخر يقدم دولارين

أيهما يكون جاداً أكثر ؟"

ما أدراكَ أني لا أراهن بمليونين فوق مليونك ؟؟؟؟
كيف تعطي الحق لنفسك أن تحكم على تقييمي لموقفي بأنه بدولارين مقابل مليون دولار ؟؟؟؟
هل تعرف أنتَ ماذا تعني بالنسبة لي سورة الشجرة ؟؟؟
هل تعرف ماذا يعني أن القرآن لا يمكن محاكاته لأن مصدره سماوياً ؟؟؟؟
أرجو منك أن تتحرز قليلاً في إطلاق أحكامك .

اقتباس:"يا عزيزي أنا أقدم معتقدي ثمناً لإقناعي بأن هذه مثل القرآن وأنت عجزت ان تقدم واحدةً من قناعاتك ثمناً لإقناعك بأن هذه ليست مثل القرآن. ثقتك ياعزيزي بسورتك مهزوزة جداً وثقتك بإمكانية معارضة القرآن أيضاً مهزوزة وأنت تتعامل معي بناءً على أني سأقنعك فعلاً. "

ما تحته خط هي أحكام تصر في أغلب حواراتك على ترديدها ، و هي عدم ثقتي بالسورة و أنها مهزوزة ، و سبق أن قلتَ مثلَه من قبل :

اقتباس:لكن بما أنك لا تملك الثقة بسورتك فلا داعي لنقدها من أي وجه لأنها ليست في مستوى القرآن الذي يقول أنه لا ريب فيه وبكل ثقة وبدون تردد

وإذا كانت ليست بمستوى القرآن من هذه الناحية فلا نحتاج لنقدها من أي ناحية أخرى لأنها فشلت في التحدي الذي طرحه القرآن.

فمن أين لك بكل هذه الاستنتاجات ؟؟؟
أقصد كيف خرجتَ بها ؟؟؟؟
كيف عرفت أني غير واثق من السورة ؟؟؟؟
لأني غير متعصبٍ لها ؟؟؟؟
أو أني قلت أنها يمكن أن يأتيها الباطل من بين يديها و من خلفها مثلها مثل أي نص سماوي ؟؟؟؟
هل تعيب عليّ موضوعيتي في عدم التعصب إليها ؟؟؟
و تستنتج من قولي "و ما يدريك ، لعلني أقتنع عندها أن تقليد القرآن أمرٌ بعيدٌ " أنه عدم ثقة و اهتزاز لها ؟؟؟؟
يا سيدي كل نص في الوجود يمكن أن يأتيه الخطأ من تحته و فوقه و أمامه و خلفه و كل الجهات ، و لا يوجد نص سماوي مقدس - في رأيي .

ثم لماذا تعيب عليّ عدم تعصبي للسورة و تعتبره اهتزازاً للثقة تردده في أغلب المداخلات و أنت لم تقدم اعتراضاً واحداً بعد ؟؟؟ ، و بالنسبة للاعتراضات السابقة من الزملاء يكفيني ما قلتَه عنها حيث قلتَ في ص15

اقتباس:"وصدقت في أن أكثر المحاولات النقدية لها كانت من قبيل افتراض الخطأ والسير على هذا الأساس وفي بعض الأحيان لا يكون خطأ وأنا أعزو غفلة بعض الأخوة الذين انبروا للرد إلى حمية بعضهم لمعتقده وفرط حماسته التي تحمد له في نفسه ولكن يجب أن لا تؤثر على أحكامه وتجنح به عن العدل والإنصاف والموضوعية. وفي بعضهم جهل واضح بأمور اللغة خاصة ولا يدرون أنهم يسيئون من حيث أرادوا الإحسان إذا كان كلامهم عن جهل."

أقول لماذا تعيب عليّ عدم تعصبي للسورة و تعتبره اهتزازاً للثقة تردده في أغلب المداخلات و أنت الذي كتبَ :

[QUOTE]اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
[COLOR=Purple]على كل حال المقدمة يمكن أن يكون فيها أخذ و رد فأنا لا أتعصب لها و لا حتى لسورة الشجرة--------------------------------------------------------------------------------



هذا أجمل ماقرأت في الصفحات الخمس عشرة لهذا الموضوع فأنت لا تتعصب لسورة الشجرة وصدقني أن هذا ما أفترضه فيك ولذلك اعتبرت أن الحوار معك ذو جدوى كبيرة وفائدة.


اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
لا أعتقد أنه لا يأتيها الباطل من بين يديها و من خلفها بل يأتيها مثلها مثل أي نص أدبي سواء كان ممسوحاً بالقداسة أم لا--------------------------------------------------------------------------------



وهذا كلام جميل جداً جداً

إلا ما ورد في آخره فأنا (على الأقل في قناعتي الحالية) أستثني القرآن من هذا التعميم وأنت بحاجة لأن تثبت هذا الحكم بالدلائل الواضحة وتقنعنا بأن ما ورد في القرآن أنه {لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه} محض افتراء, وحينها سأكون سعيداً ومثلي أي إنسان يسعى للحقيقة بالتخلي عن هذه القناعة.

المكتوب في البنفسجي هو كلامي و الأزرق هو كلامك الذي تثنيه فيه على عدم تعصبي ، بل و تشكرني على موضوعيتي و تقول

اقتباس:"أنني أكبر فيك موضوعيتك وتجردك . !"

فهل الآن تقدح في عدم تعصبي لسورة الشجرة و تعتبره عدم ثقة !!!!!!

تحياتي