نادي الفكر العربي / الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة / الحوار الديني v / الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟

{myadvertisements[zone_1]}
النظام الخطي
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #140
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
[CENTER][SIZE=4]الأخ الفاضل نيومان
مرحبًا بك

.................................
مِنْ أَجْلِ شَرِّهِمِ الَّذِي فَعَلُوهُ لِيُغِيظُونِي إِذْ ذَهَبُوا لِيُبَخِّرُوا وَيَعْبُدُوا آلِهَةً أُخْرَى لَمْ يَعْرِفُوهَا هُمْ وَلاَ أَنْتُمْ وَلاَ آبَاؤُكُمْ. فَأَرْسَلْتُ إِلَيْكُمْ كُلَّ عَبِيدِي الأَنْبِيَاءِ مُبَكِّراً وَمُرْسِلاً قَائِلاً: لاَ تَفْعَلُوا أَمْرَ هَذَا الرِّجْسِ الَّذِي أَبْغَضْتُهُ........ لإِغَاظَتِي بِأَعْمَالِ أَيَادِيكُمْ إِذْ تُبَخِّرُونَ لِآلِهَةٍ أُخْرَى." (إرميا 44: 3 - 8)

Because of their wickedness which they have committed to provoke me to anger, in that they went to burn incense, and to serve other gods, whom they knew not, neither they, ye, nor your fathers. (KJV

(لاحظ أن النهي هنا عن عبادة آلهة لم تكن معروفة لدى الأبناء والآباء!!! النهي لا يطال الآلهة المعروفة كما يقول النص)

يبخروا: يحرقوا البخور burn incense
وكلمة incense تعني "بخور" وأصلها

H6999
קטר
qa^ṭar
kaw-tar'
A primitive root (rather identical with H7000 through the idea of fumigation in a close place and perhaps thus driving out the occupants); to smoke, that is, turn into fragrance by fire (especially as an act of worship): - burn (incense, sacrifice) (upon), (altar for) incense, kindle, offer (incense, a sacrifice

يدخن، يحرق يحرق بخور بالنار (خاصة للعبادة): يحرق (بخور – ذبيحة) (على) (المذبح لأجل) بخور، شمعة، تقدمة (بخور، ذبيحة).

تعال نقرأ فقرة أخرى:

وَتُوقِدُ كُلَّ الْكَبْشِ عَلَى الْمَذْبَحِ. هُوَ مُحْرَقَةٌ لِلرَّبِّ. رَائِحَةُ سُرُورٍ. وَقُودٌ هُوَ لِلرَّبِّ. (خر 29: 18)

And thou shalt burn the whole ram upon the altar: it is a burnt offering unto the LORD: it is a sweet savour, an offering made by fire unto the LORD. (KJV

إن رائحة السرور هي الرائحة المتصاعدة من جراء حرق التقدمة على مذبح. أي أن كلمة savour تعنى "رائحة" ولا تعني "بخور".

اجلس واقرأ ما يلي:

حِينَئِذٍ خَرَّ نَبُوخَذْنَصَّرُ عَلَى وَجْهِهِ وَسَجَدَ لِدَانِيآلَ وَأَمَرَ بِأَنْ يُقَدِّمُوا لَهُ تَقْدِمَةً وَرَوَائِحَ سُرُورٍ. (دا 2: 46)

and commanded that they should offer an oblation and sweet odours unto him.

وكلمة odours هي كلمة savours. اجلس واقرأ في الأصل:

H5208
ניחח ניחוח
ni^ycho^ach ni^ycho^ach
nee-kho'-akh, nee-kho'-akh
(Chaldee); corresponding to H5207; pleasure: - sweet odour (savour).

إن الكلمة المستخدمة في موقف نبوخذناصر ودانيال هي "رائحة" odours وليست "بخور" incense . لقد قدم نبوخذناصر هدايا وعطور للنبي دانيال.

ولو قام بحرق بخور بين يديه لعبادته لا نتفض النبي دانيال على الفور متذكرًا " لاَ تَفْعَلُوا أَمْرَ هَذَا الرِّجْسِ الَّذِي أَبْغَضْتُهُ........ لإِغَاظَتِي" ولسجل الروح القدس له ذلك لنعتبر ونتعظ ونتعلم.

تعال نقرأ الفقرة في نسخة أخرى:

King Nebuchadnezzar immediately bowed down on the ground in front of Daniel. He ordered that gifts and offerings be given to Daniel. (GWV

هدايا وعطايا

.................................
إذن لم يكن في حسبانه أن هذا سجود عبادة. لم يكن في نيته ولا فهمه أن يسجد سجود عبادة. أليس كذلك؟؟!!
قبل نزول الشريعة ـ نعم ـ
.................................

إذن الفعل المستخدم هنا لم يقصد به موسى العبادة لأن موسى هو الذي كتب الأسفار الخمس الأولى. أليس كذلك؟؟!!

.................................
يا اخ زيد ـ لقد قلت انني لن التفت الا الى النص ـ وما تفهمه منه ـ اما اقوال المفسرين فلن التفت اليها
................................

وأنا لم ألزمك بأقوال مفسري كتابك المقدس وعلماء دينك. ولكن ذلك لا يعني عدم رجوعي إلى هؤلاء العلماء والمتخصصين. فإنني لا أفتي في الدين بغير علم. لابد لي أن أستعين بالمراجع والمصادر العالمية المعتبرة. فذلك يضفي على كلامي قيمة علمية كبيرة وكذلك مصداقية.

أما قولك لماذا لا أحتكم إلى فلان في السجود للمسيح، فلماذا ألزم نفسي برأي واحد وأحرم نفسي والقراء من باقي أراء العلماء ونسخ الكتاب المقدس؟؟!! فقد يكون رأي عالم أفضل في نقطة معينة، ورأي عالم آخر أفضل من الأول في نقطة ثانية!!

والآن أنت لم تجب على سؤالي ورددت بسؤال، وهذا ليس من قواعد الحوار في شيء!! هات لي سؤال واحد وجهته لي وقلت لك: انظر الفقرات وتأمل الموقف وستفهم. هذا لا يمكن يا أخي!! لابد أن تجيب على سؤالي. وإجابته سهلة وبسيطة. فهي إما: نعم. هذا سجود عبادة! ...... أو: لا. ليس سجود عبادة!!

ولذلك أكرر سؤالي وأظل أكرره:

[SIZE=5]وسجود سليمان لبثشبع (1 مل 2: 19)

هل كان سجود عبادة؟
تحياتي لك [/CENTER]
05-13-2005, 08:26 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة zaidgalal - 05-13-2005, 08:26 AM
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-29-2005, 02:55 PM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 10:39 AM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 02:54 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  تلفيق النبؤات : كيف لفق كتبة الاناجيل نبؤات تتنبأ عن يسوع رغم انف النصوص اليهودية سواح 150 38,612 05-28-2013, 03:35 PM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,681 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  نعم اقدم وثائق مسيحية تثبت صلب يسوع الناصرى ومحمد ابيونى كافر الزنديق 5 1,874 05-17-2012, 03:01 PM
آخر رد: JOHN DECA
  يسوع خارج العھد الجديد coptic eagle 16 3,983 05-02-2012, 02:44 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  منهج الحوار في القرآن الكريم فارس اللواء 12 2,733 02-23-2012, 10:32 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS