نادي الفكر العربي / الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة / الحوار الديني v / الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟

{myadvertisements[zone_1]}
النظام الخطي
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #182
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟

[CENTER]الأخ نيومان
مرحبًا بك

سيادتكم تقول:

......................
اذا اردت ان تتكلم معنا عن موضوع المسيح بداية من ولادة يوحنا المعمدان.
...................

فليكن ذلك حتى لا تكن لك ذريعة.

سأتقدم بشرحي الموثق من خلال شهادات علماء دينك ومفسريه. تعال أولًا نقرأ الآيات:

فَقَالَ لَهُ الْمَلاَكُ: «لاَ تَخَفْ يَا زَكَرِيَّا لأَنَّ طِلْبَتَكَ قَدْ سُمِعَتْ وَامْرَأَتُكَ أَلِيصَابَاتُ سَتَلِدُ لَكَ ابْناً وَتُسَمِّيهِ يُوحَنَّا........ لأَنَّهُ يَكُونُ عَظِيماً أَمَامَ الرَّبِّ وَخَمْراً وَمُسْكِراً لاَ يَشْرَبُ وَمِنْ بَطْنِ أُمِّهِ يَمْتَلِئُ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. وَيَتَقَدَّمُ أَمَامَهُ بِرُوحِ إِيلِيَّا وَقُوَّتِهِ لِيَرُدَّ قُلُوبَ الآبَاءِ إِلَى الأَبْنَاءِ وَالْعُصَاةَ إِلَى فِكْرِ الأَبْرَارِ لِكَيْ يُهَيِّئَ لِلرَّبِّ شَعْباً مُسْتَعِدّاً». (لو 1: 13 – 17)

السيد نيومان سعيد بهذه النبوءة! ويفهم منها ما يلي:

يوحنا سيتقدم أمامه. السيد نيومان يقول أمام "الله". وما دام يوحنا تقدم أمام "المسيح". إذن فليس أمامنا إلا أن نؤمن أن المسيح هو الله.

تعالوا نقرأ أراء بعض مفسري الكتاب المقدس:

Shall go before him - Before the Messiah. The connection here leads us to suppose , then it will follow that the Messiah was the Lord God of Israel - a character abundantly given him in other parts of the New Testament. (Albert Barners

سيتقدم أمامه: أمام المسيح. إن الارتباط هنا يقودنا إلى أن نفترض ، فإننا نصل إلى أن المسيح هو الرب إله إسرائيل. وهذه الشخصية أعطيت له في أماكن أخر في العهد الجديد.
سيد نيومان! ألبرت بارنرز غير متأكد كما ترى. ويقول: "نفترض ......... لو صدق هذا". إنني غير مطالب بقبول تخمينات.

عندما نعالج قضية عقائدة فعلينا بالكتب المقدسة أولًا، ثم التفاسير التي تلقي الضوء على النص وتُظْهِرُه. وها هو رأي مفسر يعرب عن شكوكه ويتمنى لو صدقت أمانيه. تعالوا نجرب نسخ الكتاب المقدس. إنكم تعلمون أن ما يشير إلى الرب الإله أو يسوع المسيح تكتبه النسخ الإنجليزية مبتدءًا بحرف كبير، مثل him يكتبونها Him إذا كان المقصود بها الرب الإله. لننظر في نسخة الملك جيمس:

And he shall go before him in the spirit and power of Elias

معدو نسخة الملك جيمس لم يكونوا يعلمون أن الضمير him يعود على الرب الإله الذي يعبدونه. ومن ثم كتبوه كما ترونه أمامكم. ولكن الروح القدس رأى أن يلهم مراجعي نسخة الملك جيمس وينقحوها من الأخطاء، فأخرجوا لنا نسخة الملك جيمس الحديثة:

And he shall go before Him in the spirit and power of Elijah

لقد علموا أن الضمير يعود على الرب الإله فكتبوها كما ترون. وألهم الروح القدس معدي نسخ ALT و EMTV نفس الرأي، ولكن هناك نسخ لم تر أن الضمير يشير إلى الرب الإله لوجود شكوك قوية فكتبوها بحرف صغير. ومن هذه النسخ Darby و AV و AVRLE و Douay و ESV و Webster. لاحظ وجود نسخة داربي أحد أعظم مفسري الكتاب المقدس في رأيك.

وهناك نسخ رأت أن تضع حدًّا لهذا الجدل ضاربة عرض الحائط بمبدأ الأمانة العلمية والدينية:

He is the one who will go before the Lord with the spirit and power of Elijah (ISV) (CEV) (GWV)

انظر! لقد كتبت the Lord بدلًا من الضمير him ليفهم القاريء أن المقصود هنا هو الرب الإله. وكانت نسخة The NET BIBLE أكثر أمانة إذ كتبت ما يلي:

1:17 And he will go as forerunner before the Lord
Grk “before him”; the referent (the Lord) has been specified in the translation for clarity.

في الأصل "قبله" وكلمة the Lord استخدمناها هنا في الترجمة للتوضيح.

وهناك نسخ كتبتها كالتالي:

And he shall go before his face in the spirit and power of Elijah (ASV) (BBE

ويتقدم أمام وجهه بروح إيليا وقوته.

ونسخة واحدة كتبتها كما يلي

And he shall precede in the sight of him in spirit and power of Elias (DIAGLOT
وسوف يتقدم في حضوره بروح إيليا وقوته.

وَيَتَقَدَّمُ أَمَامَهُ بِرُوحِ إِيلِيَّا وَقُوَّتِهِ لِيَرُدَّ قُلُوبَ الآبَاءِ إِلَى الأَبْنَاءِ وَالْعُصَاةَ إِلَى فِكْرِ الأَبْرَارِ لِكَيْ يُهَيِّئَ لِلرَّبِّ شَعْباً مُسْتَعِدّاً».

Autou here seems to be “the Lord their God” in Luk_1:16. (Lu 1: 17) (RWP

يبدو أن الضمير Autou وهو him يشير إلى الرب الإله.

كل هذه الاختلافات والشكوك تجعلنا نطرح الفقرة جانبًا.

لننظر في الفقرة التالية:

وَأَنْتَ أَيُّهَا الصَّبِيُّ نَبِيَّ الْعَلِيِّ تُدْعَى لأَنَّكَ تَتَقَدَّمُ أَمَامَ وَجْهِ الرَّبِّ لِتُعِدَّ طُرُقَهُ. (لو 1: 76)

تعال نقرأ في تفسير ألبرت بارنرز:

Prophet of the Highest - Prophet of God; a prophet “appointed by God” to declare his will, and to prepare the way for the coming of the Messiah.

نبي العلي: نبي الله، نبي عينه الله واختاره ليعلن عن إرادة الله ويمهد الطريق لقدوم المسيح.

هذا هو الفهم الصحيح. لماذا؟ ........ تعال نقرأ في نسخة الملك جيمس:

before4253 the face4383 of the Lord to prepare2090 his846 ways

يترجمونها "أمام وجه الرب". إن كلمة الرب هنا تأخذ رقم G2962 وهي كلمة "كيريوس" وهي كلمة عامة لا تخرج منها بشيءٍ ذي بال. فمن معانيها "سيد" أو "السيد". واستخدم الأصل مع الله كلمة hupsistos "العلي الأعلى"



وَأَنْتَ أَيُّهَا الصَّبِيُّ نَبِيَّ الله الْعَلِيِّ تُدْعَى لأَنَّكَ تَتَقَدَّمُ أَمَامَ وَجْهِ السيد لِتُعِدَّ طُرُقَهُ وتمهد له.

لذلك استخدم الأصل كلمة "كيريوس" ولم يستخدم كلمة theos التي يترجمونها إلى "الله".

لذا سيد نيومان عليك أن تضع الفقرتين جانبًا. ها هي أقوال نسخك وعلمائك وقواميس كتابك بين يديك.

شكرًا

تحياتي[/CENTER]
05-17-2005, 05:07 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة zaidgalal - 05-17-2005, 05:07 PM
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-29-2005, 02:55 PM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 10:39 AM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 02:54 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  تلفيق النبؤات : كيف لفق كتبة الاناجيل نبؤات تتنبأ عن يسوع رغم انف النصوص اليهودية سواح 150 36,029 05-28-2013, 03:35 PM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,559 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  نعم اقدم وثائق مسيحية تثبت صلب يسوع الناصرى ومحمد ابيونى كافر الزنديق 5 1,722 05-17-2012, 03:01 PM
آخر رد: JOHN DECA
  يسوع خارج العھد الجديد coptic eagle 16 3,529 05-02-2012, 02:44 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  منهج الحوار في القرآن الكريم فارس اللواء 12 2,535 02-23-2012, 10:32 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 8 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS