{myadvertisements[zone_1]}
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
NEW_MAN غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
مشاركة: #199
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
الاخ الفاضل : زيد

تحية طيبة وبعد


اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
 
السيد الفاضل الأخ نيومان
أهلًا بك ومرحبًا

أولًا: أذكرك بأنك صرخت بصوت جهوري منذ البداية بالرجوع للتفسير اليهودي ثم المسيحي. فلا تنس ذلك.

ارجع الى ما كتبته لك يا صاحب الصوت الجهوري ، واستعمل عينيك وعقلك ، في المداخلة رقم 165 ومابعدها :
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...26546#pid226546

لقد كتبت لك بالحرف الواحد :

هل كان اليهود يتوقعون مجيء ( المسيح ابن الله ) ؟؟؟
وكيف كان اليهود يفهمون هذا الاسم ، وما معناه ؟؟؟

وهنا كنت اطالبك ان تفهم ردود فعل اليهود تجاه الاحداث المكتوبة في الكتاب المقدس ، واذا اردت ان تستخدم التفسير اليهودي ، فلتكتب ما كان يقوله اليهود قبل مجيء يسوع المسيح ، اما التفسير اليهودية الحالية فهي تنكر ان يسوع هو المسيح ، وقد عدلوا في كثير من تفسيراتهم . فهم الذين اتهموا العذراء انها ولدت المسيح بزنى !!!!!! لكي ينفوا عنها تحقيق نبؤة الميلاد من عذراء !!!!!!!!


.....................................
ها هو زكريا يتكلم صراحة بروح النبؤة ، وبدون اي مواربة، ان الطفل سيتقدم امام وجه الرب (ادوناي) ، فهل هناك بعد ذلك اي احتمال لشك ان الكلام مجازي او حقيقي ؟؟؟
.....................................

لفظة "أدوناي" وإن شئت الدقة "كيريوس" لا تثبت شيئًا بخصوص ألوهية المسيح. (سيد ، السيد: سيد نيومان: أدون نيومان (عبري)، كيريوس نيومان(يوناني))
[/quote]

لقد كتبت لك من تعريفات استخدام الكلمة اليونانية ما ينفي فهمك لاستخدام الكلمة مقرونة بالسيد يسوع المسيح .

فالكلمة في استخدامها المدني : تقترن بالحاكم ، او السيد الذي لديه عبيد ، او بمن هو في مركز وسلطة قيادية عسكرية .
واللقب يستخدم دينيا للتعبير عن الله والمسيح فقط .

والمسيح لم يكن لا حاكما ولا قائدا عسكريا ولا غنيا يمتلك العبيد ولا اي شيء من هذا كله .

لقد ولد المسيح في عائلة فقيرة لم تستطع ان تدفع ثمن ايجار غرفة في فندق وقت ولادته ، فولدته العذراء في مذود للبقر ، وقدموا عنه اقل ما يمكن من الشريعة ( فرخ يمام او زوج حمام) وقبل ولادته تم النطق باللقب بواسطة زكريا الكاهن واليصابات بعد امتلائهما بالروح القدس ، فقد كان اللقلب وحيا الهيا بانه هو ( الرب ) اي الله

اعتقد ان هذه النقطة اكثر من واضحة الان !!!!!!!


اقتباس:.....................................
فمتى تكلم الله في كل انبياء العهد القديم، انه سوف يرسل رسولا، يعد الطريق لرسول آخر يأتي بعده بستة أشهر فقط ؟؟؟؟؟
.....................................

هذا دليل آخر على أن يوحنا ليس هو الرسول الممهد لمجيء يسوع المسيح. فيوحنا لم ينجح البتة في هذه المدة القصيرة أن يمهد الطريق ولا حتى جزءً منه. اقرأ لعنات المسيح على اليهود وعلى المدن اليهودية تتأكد من ذلك.

[size=5]يبدو انك لم تلتفت الى الاثباتات في الكتاب المقدس ان يوحنا هو المعنى بالقدوم قبل المسيح
فالمسيح هو الذي فسر لنا ان يوحنا المعمدان هو ايليا
والملاك هو الذي فسر لنا ان يوحنا المعمدان هو ايليا
وزكريا الكاهن بروح النبوة فسر لنا ايضا
ارجع الى الردود السابقة يا اخ زيد


.................................
هل سمعنا على مدار التاريخ القديم كله ، ان الله يرسل رسولا يعد الطريق لرسول آخر ؟؟؟
.................................

اقتباس:لا أفتي برأيي. تعال نقرأ معًا:

"كي يهييء للرب شعبًا مستعدًا"، فكان معناه أن هذا المولود هو الذي عينته حكمة الله ورحمته ليهييء قلوب الناس للإيمان بالسيد المسيح،

[SIZE=5]الم اقل لك ان اقتباساتك بطريقة ( لا  تقربوا الصلاة ) اصبحت مكشوفة لنا وللمتابعين ؟؟؟

هل تريد ان تستشهد بكلام قداسة البابا شنودة الثالثا ، ان يسوع المسيح ليس هو الله الظاهر في الجسد ؟؟؟؟

نعم قلنا ان ملاخي تنبأ ان يوحنا المعمدان سوف يأتي قبل الله الظاهر في الجسد ، وجاء المسيح بعد يوحنا المعمدان ، ما ذا يفهم من ذلك العقلاء ؟؟؟


.................................
[quote]ولا يتحقق كون يهوه وملاك العهد شخص واحد ( يأتي ) و( تسرون به ) الا في يسوع المسيح ( ابن الله وابن الانسان ) الله الظاهر في الجسد .
.................................

كلام إنشائي بلا دليل. ويخالف أراء الكتاب المقدس والعقيدة المسيحية. فـ"يهوه" في نظر المسيحيين هو ذلك الإله الواحد المكون من 3 أقانيم (أشخاص، في التسمية الحديثة). فعندما أقول: يهوه وابنه يسوع واحد، أقع في خطأ عقائدي جسيم. إنما أقول: الآب وابنه يسوع واحد. فإذا علمنا أن يهوه سيرسل رسولًا. فعلينا ليمهد لمجيء المسيح، فلا يمكن أن يكون المسيح إلهًا لهذا السبب وللأسباب التي أبديناها من قبل.

[SIZE=5]كان اجدر بك السكوت ، الم اقل لك انك اثبت بما فيه الكفاية بجهلك بعقيدة المسيحيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل ( يهوه ) معناها تعدد الاقانيم ؟؟؟؟؟
فماذا تعني ( الوهيم ) اذا ؟؟؟؟؟؟؟؟

نحن لا نقول ( يهوه ) وابنه ياسيد زيد ، ولا نقول ( الوهيم ) وابنه .
ولكن ( يهوه ) اسم من اسماء الله ، يعطينا مفهوما خاصا عن صفاته وشخصيته ( والوهيم ) هو الاسم العبري ( الذي يأتي في صيغة الجمع ) وهذا هو الاسم الذي يعني ( الاب والابن والروح القدس اله واحد ) بحسب العقيدة المسيحية .

ولهذا فكلامك كله ليس له معنى ولا ارتباط في




اقتباس:جئت لألقي نارا على الارض.فماذا اريد لو اضطرمت.
أتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض.كلا اقول لكم.بل انقساما.
.................................

هذه الفقرة لا تدل على أن المسيح أباد جميع الأشرار وفاعلى الاثم والظالمين بمختلف أصنافهم، كما جاء في النبوءة، ولم نر يومًا واحدًا فعل فيه المسيح ذلك. ومن ثم لا تنطبق النبوءة لا من قريب ولا من بعيد على المسيح.

[SIZE=5]هذا كلام جاهل بمفهوم ابادة الاشرار الذي جاء من اجله المسيح
ولا يستحق حتى عناء الرد عليه


.................................

أما قول المسيح:

[SIZE=5].................................
جميع الانبياء والناموس الى يوحنا تنبأوا
.................................

فهو قول مدسوس عليه. للأسباب الآتية:


[COLOR=Red]كل هذه الفقرات يجب أن تحذف بدون تردد


[SIZE=5]الاخ زيد يثبت المرة تلو المرة عدم درايته الكافية لدراسة الكتاب المقدس واحداثه ، يوحنا المعمدان لم يكن في السجن في ذلك الوقت ، وقد فندنا هذه النقطة سابقا .

ولكن يبدو ان الاخ زيد اما انه لا يقرأ ما نكتبه ، واما انه يتجاوزه قاصدا متعمدا حينما يكون الرد هادما لارائه وافكاره


اقتباس:ذكرت لك أن يوحنا ليس هو إيليا. وفي الحقيقة لو دققنا في الفقرات سنجد أن يوحنا لم يمهد لا لقدوم المسيح، ولا لقدوم يهوه، ولا لقدوم الآب. ولم يمهد لأي شيءٍ البتة. ضع يدك في يدي، وتعال نقرأ معًا:

[SIZE=5]اثباتات تلو الاثباتات جهل الاخ زيد ( متعمد او غير متعمدا ) بالكتاب المقدس وما جاء فيه ، هل نسي انه كتب بيده ما يفيد بان يوحنا المعمدان قال ( انا صوت صارخ في البرية اعدوا طريق الرب ( يهوه ) ؟؟؟؟
الان ينكر ان يوحنا كان يمهد لطريق المسيح او لطريق اي احدا آخر ، لماذا ؟؟؟؟

لانه يريد ان يقول ان المسيح هو الرسول الذي اتى قبل نبيه محمد !!!!!!!!!!!!

فتأملوا يا سادة ، هل رأيتم اكثر شخصية مثل هذه من قبل ؟؟؟



[QUOTE](هل أنت المسيح النبي إيليا المنتظر مجيئه قبيل الساعة، أم ننظر آخر ....... لا: هل أنت "الله" أم ننتظر "الله" آخر، سيد نيومان)

هذه الفقرات تلغي أي نبوءة ليوحنا وأي كلمة ألصقوها على لسانه بشأن المسيح.

[SIZE=5]اثبات آخر يضاف الى ما تم اثباته من جهل الاخ زيد بما كان يفهمه اليهود من نبؤات العهد القديم :

لقد كان يعتقد اليهود في تلك الايام ان النبي الذي تكلم عنه موسى غير المسيح المنتظر ، ولذلك جاء سؤالهم عن شخصيتين ، اما وبعد ان شرح لنا الروح القدس والمسيح والبشارات ان المسيح والنبي هما شخصية واحدة ، بالطبع لا نرى في رد الاخ زيد ، الا جهلا شديدا بالكتاب المقدس ، مع تفوق رائع في البحث في قواميس اللغة .

مع تحياتي
05-18-2005, 05:32 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة NEW_MAN - 05-18-2005, 05:32 PM
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-29-2005, 02:55 PM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 10:39 AM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 02:54 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  تلفيق النبؤات : كيف لفق كتبة الاناجيل نبؤات تتنبأ عن يسوع رغم انف النصوص اليهودية سواح 150 38,624 05-28-2013, 03:35 PM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,684 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  نعم اقدم وثائق مسيحية تثبت صلب يسوع الناصرى ومحمد ابيونى كافر الزنديق 5 1,875 05-17-2012, 03:01 PM
آخر رد: JOHN DECA
  يسوع خارج العھد الجديد coptic eagle 16 3,984 05-02-2012, 02:44 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  منهج الحوار في القرآن الكريم فارس اللواء 12 2,734 02-23-2012, 10:32 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS