نادي الفكر العربي / الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة / الحوار الديني v / الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟

{myadvertisements[zone_1]}
النظام الخطي
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #315
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟

[CENTER]السيدات والسادة
السلام عليكم

للأسف خلت مداخلة السيد نيومان رقم 305 ص 31 من أي تكذيب لنسخة واحدة من النسخ التي استشهدت بها في موضوع "الله ظهر في الجسد". ولم يتعرض لا من قريب ولا من بعيد لهذا الموضوع!!!

مداخلة 307:
.................................
تكلم الله ( يهوه ) في العهد القديم انه هو الرب الاله وليس غيره واسمه ومجده لا يعطيه لآخر (اشعياء 42 : 8) ، واسمه وكرامته لا يعطيه لآخر (اشعياء 48 : 11) ، فاذا وجدنا ان نفس الاسم والمجد والكرامة هي للرب يسوع المسيح.
.................................

فاذا وجدنا ان نفس الاسم.................. اسم الرب الإله في العهد القديم هو "يهوه" الذي افتقدناه في العهد الجديد بالمرة.

أما المجد فهو بمعنى الكرامة أي التكريم وقد كرم الله جميع أنبيائه ورسله.

.................................
" ها ايام تأتي يقول الرب (يهوه) واقيم لداود غصن بر فيملك ملك وينجح ويجري حقا وعدلا في الارض. في ايامه يخلص يهوذا ويسكن اسرائيل آمنا وهذا هو اسمه الذي يدعونه به الرب (يهوه) برنا. " (إرمياء 26 : 6 و 33 : 16) جدير بالذكر ان "الرب برنا" وردت في العبرية كلمة واحدة هي (يهوه تسدكينو) .
.................................

كالعادة لا يعرف السيد نيومان رقم الإصحاح ولا رقم الفقرة التي يكتبها من كتابه المقدس.

فِي تِلْكَ الأَيَّامِ وَفِي ذَلِكَ الزَّمَانِ أُنْبِتُ لِدَاوُدَ غُصْنَ الْبِرِّ فَيُجْرِي عَدْلاً وَبِرّاً فِي الأَرْضِ. فِي تِلْكَ الأَيَّامِ يَخْلُصُ يَهُوذَا وَتَسْكُنُ أُورُشَلِيمُ آمِنَةً وَهَذَا مَا تَتَسَمَّى بِهِ [الرَّبُّ بِرُّنَا]. (إرميا 33: 15، 16)

سيد نيومان! عليك أن تضع هاتين الفقرتين بجانبك ولا تستشهد بهما في حوارك مع أحد. لأنه ببساطة قد قامت النسخة السبعينية بحذفهما تمامًا باعتبارهما تلفيق وتزوير:

Jer 33:14 (OMITTED TEXT)
Jer 33:15 (OMITTED TEXT)
Jer 33:16 (OMITTED TEXT)
Jer 33:17 (OMITTED TEXT)
Jer 33:18 (OMITTED TEXT)
Jer 33:19 (OMITTED TEXT)
Jer 33:20 (OMITTED TEXT)
Jer 33:21 (OMITTED TEXT)
Jer 33:22 (OMITTED TEXT)
Jer 33:23 (OMITTED TEXT)
Jer 33:24 (OMITTED TEXT)
Jer 33:25 (OMITTED TEXT)
Jer 33:26 (OMITTED TEXT)

أما النسخة الثانية للكتاب المقدس وهي الفولجاتا، تكتبها هكذا:

in diebus illis salvabitur Iuda et Hierusalem habitabit confidenter et hoc est quod vocabit eam Dominus iustus noster

and this is the name that they shall call him, The Lord our just one.

وهذا هو الاسم الذي سيدعونه به: "الله هو العادل"

"The LORD Gives Justice." (CEV)

الله معطي العدل.

“The LORD has provided us with justice.” (The NET BIBLE)

لقد منحنا الله العدل.......... وتقول النسخة:

Davidic ruler that the Lord will raise up over them who will do what is just and right. God’s vindication of the city by its restoration after exile and his provision of this just ruler over it is the probable source for the title.

سيقيم الرب حاكمًا داووديًّا يحكم بالعدل والحق. إن حماية الله للمدينة عن طريق استردادها بعد النفي وعنايته بهذا الحاكم العادل ربما كان المصدر المحتمل لهذا اللقب.

..............................
" لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب، من لا يكرم الابن لا يكرم الآب الذي ارسله " ( يوحنا 5 : 23) و قال ايضا : " مجدني انت ايها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم " ( يوحنا5 : 17) وقال الرب يسوع ايضا :" فاجابهم يسوع ابي يعمل حتى الآن وانا اعمل. فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه.لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله " ( يوحنا 5 : 17 – 18)
..............................

لكي يطيع الجميع الرسول كما يطيعون الله إذ في معصية الرسول معصية لله.

اللهم أكرمني بالكرامة التي كتبتها لي في علمك الأزلي.

أبي يعمل الصالح حتى الآن وكذلك أن بصفتي رسوله ومطيع أمره، أعمل الصالح أيضًا.

قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله

قال ايضا ان الله ابوه ............ نعم قال هذا. وكلنا أبونا الله بشهادة الكتاب المقدس.

معادلا نفسه بالله ................ لم يتفوه المسيح بذلك، وهذا فهم خطأ من كاتب الإنجيل الذي جعل يوحنا المعمدان يوزع الشهادات هنا وهناك مشيرًا إلى يسوع، بينما كان يسوع المسيح في البرية مع إبليس.

................................
استخدم الرب يسوع اسم الجلالة ( يهوه ، ومعناه الكائن ) و قال : " قبل ابراهيم انا كائن " (يوحنا 8 : 58) كان يمكن ان يقول ( قبل ابراهيم انا كنت ) ولكنه اختار بدقة لفظة ( كائن ) وقد فهم اليهود المغزى ، وانه استخدم لفظ الجلاله ( الكائن اي يهوه ) "فرفعوا حجارة ليرجموه " (يوحنا 8 : 59)
................................

فندنا هذا تمامًا من قبل في ص 1 مداخلة رقم 5.

................................
لقد اثبت الرب يسوع المسيح انه له نفس سلطان الله ( يهوه ) الخالق ، فخلق اعين للمولود اعمى ( يوحنا 9 : 32 ) بنفس مادة الخلق ( الطين ) وبنفس الطريقة التي استعملها الله الخالق .
................................

قام المسيح برد بصره بإذن الله، ولم يخلق له عينين لأنهما كانتا موجودتين.

................................
وايضا كان يسوع له سلطان غفران الخطايا ، فغفرالخطايا للمفلوج ( مرقس 2 : 9 و متى 9 : 2 و لوقا 5: 20) وغفر ايضا للمرأة الباكية في بيت سمعان ( لوقا 7 : 48)، وغفر خطايا المرأة الزانية التي امسكت في ذات الفعل ( يوحنا 8 : 11) وغفر ايضا الخطايا لمريض بركة بيت حسدا ( يوحنا 5 : 14) وقد اعترف اليهود انه لا يغفر الخطايا الا الله وحده ( مرقس 2 : 7 و لوقا 5 : 21)
................................

لم يستخدم المسيح تعبير "غفرتُ لك خطاياك" وإنما كان يسوق الخبر في صيغة مبني للمجهول: "غُغِرَت لك خطاياك" فالتعبير خبر يبشر به من غفر الله له.

العجيب عندما نستشهد بالفقرة:

مَنْ غَفَرْتُمْ خَطَايَاهُ تُغْفَرُ لَهُ وَمَنْ أَمْسَكْتُمْ خَطَايَاهُ أُمْسِكَتْ». (يو 20: 23)

يقولون أن المسيح فوضهم في ذلك!!!

إذن قياسًا على هذا قد فوض الله المسيح في ذلك.

ولو أخذنا برأي اليهود لأصبح من فوضهم المسيح آلهة.

إن المسيح يطلب من الله أن يغفر له ولاتباعه وينجيهم من إغواء الشيطان:

وَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا كَمَا نَغْفِرُ نَحْنُ أَيْضاً لِلْمُذْنِبِينَ إِلَيْنَا. (متى 6: 12)

وَاغْفِرْ لَنَا خَطَايَانَا لأَنَّنَا نَحْنُ أَيْضاً نَغْفِرُ لِكُلِّ مَنْ يُذْنِبُ إِلَيْنَا وَلاَ تُدْخِلْنَا فِي تَجْرِبَةٍ لَكِنْ نَجِّنَا مِنَ الشِّرِّيرِ». (لو 11: 4)

...................................
والبشائر مليئة بالمعجزات التي تثبت سلطان الرب يسوع على الخليقة فكانت الريح والبحر يطيعانه (مرقس 4 : 41) وكان له سلطان على الشياطين ، فلم نسمع مطلقا ان لانسان ايا كان له سلطان على الشياطين غير الرب يسوع .
...................................

اقرأ قصة النبي إليشع فربما فضلته إلهًا على يسوع المسيح.

واعلم أن المسيح لم ينتصر على إبليس ولم يفارقه إبليس إلا بعد أن صُلِب.


السيد إسحاق:
تحياتي

.........................
" الحق الحق أقول لكم من يؤمن بى فالأعمال التى أعملها أنا يعملها هو أيضا و يعمل أعظم منها " ( يو 14 : 12 ) .
.........................

الحمد لله!!!
كذلك بصفة المسيح رسول الله، قام بأعمال عظيمة أقْدَرَهُ الله عليها. انظر! إن من يؤمن بالمسيح سيعمل أعمالًا أعظم من أعمال المسيح!!!

وبذلك أنت تعمل، والمسيح عَمِلَ ........ أبي يعمل وأنا أعمل!!!

لا حجة على الإطلاق كما تروا!!!

.............................
" و أظن أنى أنا أيضا عندى روح الله " ( 1كو 7 : 40 ) .
.............................

And I think that I, too, have God's Spirit.

غير متأكد!!! ............ أضف مخالفته للمسيح كما بينت من قبل ولم تردوا على أطروحاتي!!!

.............................
ان اتضاعه ابتدأ منذ تجسده و استمر دقيقة صعوده
.............................

أي أنه غير متجسد الآن؟؟؟!!! ............ إذن كم طبيعة له الآن؟؟؟!!!

تحياتي للجميع[/CENTER]
05-26-2005, 10:09 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة zaidgalal - 05-26-2005, 10:09 PM
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-29-2005, 02:55 PM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 10:39 AM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 02:54 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  تلفيق النبؤات : كيف لفق كتبة الاناجيل نبؤات تتنبأ عن يسوع رغم انف النصوص اليهودية سواح 150 36,029 05-28-2013, 03:35 PM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,559 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  نعم اقدم وثائق مسيحية تثبت صلب يسوع الناصرى ومحمد ابيونى كافر الزنديق 5 1,722 05-17-2012, 03:01 PM
آخر رد: JOHN DECA
  يسوع خارج العھد الجديد coptic eagle 16 3,529 05-02-2012, 02:44 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  منهج الحوار في القرآن الكريم فارس اللواء 12 2,535 02-23-2012, 10:32 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 17 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS