اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
أيهما مولود قبل الآخر عيسو ام يعقوب ????

هذا السؤال أجبت عليه ببعض التفصيل. ومع ذلك أكرر:
عيسو ولد أولًا
فكان هو البكر بالتالي
وولد من بعده يعقوب
فحرم من البكورية بالتالي
فمكر واحتال واستغل شدة جوع أخيه عيسو
ورفض أن يطعمه إلا إذا باع له البكورية
وأول مرة اسمع واقرأ ان البكورية تباع وتشترى
المهم أطعم يعقوبُ أخاه عيسو مقابل البكورية
فأخذ يعقوب البكورية بطرق غير شريفة
فأصبح عيسو الأكبر سنا (المولود أولًا)، ولكن يعقوب هو البكر!!!

الاخ الفاضل زيد

طبعا البكورية لا تباع ولا تشتري ، فالحاصل هنا ان عيسو احتقر البكورية ولذلك خسرها ، كما يقول الكتاب :
" لئلا يكون احد زانيا او مستبيحا كعيسو الذي لاجل اكلة واحدة باع بكوريته. 17 فانكم تعلمون انه ايضا بعد ذلك لما اراد ان يرث البركة رفض اذ لم يجد للتوبة مكانا مع انه طلبها بدموع"
( عبرانيين 12 : 16 - 17 )

اتفقنا الان ان يعقوب اصغر من عيسو ولكن يعقوب هو الابن البكر .

اذا فالبكر هنا ليس اول المولودين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهذا مبدئيا ينقض شرحك لقولك ان المسيح بكر كل خليقة لانه اول الخلائق .
وسوف نكتشف معا معنى البكورية في الكتاب المقدس وفي الاية مجال المناقشة ، اذا اجبت عن اسئلتي مباشرة بدون تطويل لمدة اسبوع كما تفعل .

حسنا : سؤالين آخرين لمزيد من التوضيح .

السؤال الاول : هل يعقوب اصبح البكر لانه احتال على عيسو واشترى البكورية ( بحسب كلامك ) ام لسبب آخر ؟؟؟
هل احتيال يعقوب هو الذي جعله يمتاز بالبكورية ، ام هناك سبب آخر ؟؟؟


السؤال الثاني :
ماذا عن اولاد يعقوب : من هو اول المولودين ومن هو البكر فيهم ؟؟؟

وبعد الاجابة على هذين السؤالين ، سوف اطرح سؤالا آخر ثم اعطيك ردي .

في انتظارك اخي زيد


[QUOTE](يبدو أنك استنفدت أدلتك في ألوهية المسيح

لا يا عزيزي ، لم استنفد الادلة في اثبات الوهية المسيح ، فهي ملء الكتاب المقدس كله ، ان استطعت ان تحتمل
ولكن هذه وقفة كما قلت ، لكي اثبت انك لا تعرف ما تتكلم عنه ، ولست كفء لمناقشة الكتاب المقدس ولا انتقاد آياته .

وها نحن نضع الحقائق امام القراء والمتابعين ليحكموا
فقد ان تستجيب للاسئلة بدون تهرب ولا تلكؤ
فأما تثبت لنا انك تعرف ما تقول ، او تثبت مرة اخرى
انك لا تعرف الكتاب المقدس ، ولم تقرأه في حياتك .

تحياتي