اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
لذلك يبطل الاستشهاد بهما بالمرة ويجب طرح الفقرتين جانبًا!!!
الاخ زيد يستعجل دائما النتائج ، ولا يتعلم من الدروس السابقة ، وعلى الاقل كان يجب ان تكون اقل حذرا من الثقة المطلقة ، لانك سوف تكتشف الان ، ان كلامك خاطيء ، مرة اخرى ، وتكشف جهل فظيع بالكتاب المقدس .


تعال لنرى :
اولا :
..........................................
اتفقنا الان ان يعقوب اصغر من عيسو ولكن يعقوب هو الابن البكر .  
اذا فالبكر هنا ليس اول المولودين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
..........................................

لا. لم نتفق بعد.  
البكر هو أول المولودين
بدليل أن عيسو كان البكر
ولكنه باع بكوريته
فيكون المسيح أول مخلوقات الله إلا إذا ثبت بالنص الكتابي أنه اشترى البكورية!

لقد اعطيتك الفرصة كاملة ، فلا تشتكي بعدها ، وقد سألتك : هل احتيال يعقوب هو الذي جعله يمتاز بالبكورية ، ام هناك سبب آخر ؟؟؟

وهذه هي اجابتك :

يؤسفني ان اقول لك خطأ ، لانك لم تقرأ الكتاب المقدس
فتقرير نوال يعقوب البكورية رغم كونه الصغير حدث قبل ان يفعل احدهما شرا او خيرا
\" فقال لها الرب في بطنك امّتان.ومن احشائك يفترق شعبان.شعب يقوى على شعب.وكبير يستعبد لصغير\"
( تكوين 25 : 23)

\"11 لانه وهما لم يولدا بعد ولا فعلا خيرا او شرا لكي يثبت قصد الله حسب الاختيار ليس من الاعمال بل من الذي يدعو.
12 قيل لها ان الكبير يستعبد للصغير.
13 كما هو مكتوب احببت يعقوب وابغضت عيسو
14 فماذا نقول.ألعل عند الله ظلما.حاشا.
15 لانه يقول لموسى اني ارحم من ارحم واتراءف على من اتراءف.\"
( روميه 9 : 11 - 15)

ومن هنا فهذه اولى الدلائل على ان البكورية ليس لمن يولد اولا ، ليست لاول المولودين .



وحتى ننهي قضية التفاسير في هذه النقطة ، دعني اقول لك ان يعقوب كان مخطئا لانه اخذ البكورية بيده ولم ينتظر الرب ، تماما مثلما فعل ابراهيم واخذ هاجر لكي يأتي بالولد ، بينما الوعد لابراهيم الولد من سارة ، والوعد ليعقوب انه سوف ينال البكورية ، ولكن كلاهما استعجل وتصرف بنفسه .
لم يكن يعقوب وحده المخطيء ، فابوه اسحق الذي استحسن ان يعطي البكورية باختياره وهو الذي سمع مثل امرأته نبؤة الرب بان الكبير سوف يستعبد للصغير ، اي ان البكورية للصغير ، ولكنه اختار بنفسه ايضا ، ولهذا ( فارتعد اسحق ارتعادا عظيما جدا) ( تكوين 27 : 33)

اقتباس:.............................
طبعا البكورية لا تباع ولا تشتري  
.............................

هل أصدقك أم أصدق علماءك؟؟؟!!!

لا تصدقني وصدق من شئت .
ولكن سؤالي ( هل البكورية تباع وتشتري ) بمعنى ان هذا امر الهي ؟؟؟
هل هناك شريعة تقول بيع وشراء البكورية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما فعله عيسو كان احتقارا للبكورية ، ويعقوب لم يشتريها بالمعنى الذي فهمته ، لانها كانت مقررة له من قبل ان يولد .

المصيبة ( وانت من ذكرها في حديثك ) انك تجرى الى القواميس اللغوية حينما اسألك عن الكتاب المقدس !!!!!!
والكتاب كاف ليشرح نفسه بنفسه ، ولهذا فانا اسئلك اسئلة من الكتاب المقدس ، واراك ضليع في فتح القواميس ، ولا تعرف شيئا عن الكتاب .

.............................
ماذا عن اولاد يعقوب: من هو اول المولودين ومن هو البكر فيهم ؟؟؟
.............................

وَبَنُو رَأُوبَيْنَ بِكْرِ إِسْرَائِيلَ. لأَنَّهُ هُوَ الْبِكْرُ وَلأَجْلِ تَدْنِيسِهِ فِرَاشَ أَبِيهِ, أُعْطِيَتْ بَكُورِيَّتُهُ لِبَنِي يُوسُفَ بْنِ إِسْرَائِيلَ, فَلَمْ يُنْسَبْ بِكْراً. لأَنَّ يَهُوذَا اعْتَزَّ عَلَى إِخْوَتِهِ وَمِنْهُ الرَّئِيسُ, وَأَمَّا الْبَكُورِيَّةُ فَلِيُوسُفَ. (1 خب 5: 1، 2)

هنا البكر هو رأبين. فخان أباه. فكان من المفروض حسب زعمهم أن تنتقل البكورية ليهوذا. ولكنه تكبر عليهم فانتقلت البكورية ليوسف بن يعقوب.


[SIZE=5]تقصد فانتقلت البكورية الى يوسف ؟؟؟

طبعا تفسير وفهم خاطيء مائة بالمائة
فرأوبين الاكبر ويوسف هو قبل الاخير ( بنيامين )

فكيف تنتقل البكورية من الاولى الى الحادي عشر ؟؟؟؟؟؟؟؟

هل عرفت الان ان البكورية لا تعني اول المولودين ؟؟؟؟

ومن هنا فهذه ثاني الدلائل على ان البكورية ليس لمن يولد اولا ، ليست لاول المولودين .



والان الاثبات الاخير :

في اولاد يوسف من اخذ البكورية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

منسى ام افرايم ، ومن منهما المولود اولا و الاكبر ؟؟؟؟؟؟؟؟

في انتظار اجابة مباشرة وسريعة ، حتى اعطيك الرد الذي لم تعرفه ( كيف ان يسوع المسيح بكر كل خليقة ) ؟؟؟؟؟