اوريجا نــــوس كتب :
وهنا قارئي العزيز، لا نكون قد ظننا في زعيم الشياطين ظنّ سوءٍ إن إرتأينا أنه مراوغ متهرب. يترك الموضوع، ويريدنا أن نبدأ معه من نقطة أخري، لو كسبها، لما حركت شعيرة ضعيفة في مؤخرة من يقرأ بحث الأخ الكريم Awarfie ! :lol:

............................................................................
:lol: ياقليل الحياء المتصفح ايه ذنبه!

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
طيب : عموما أنا كنت باشاغبك بس لاني عارف انك لاتقصد ماكتبت............والله يسامحك ياعم على كلمة (زعيم الشياطين) دي ! زعيم ايه ......ده أنا حتة مهندس كحيان لارحت ولاجيت !

المهم............................

انت قلت :
من الواضح أني أعاني معك مشكلة "الإنتقائية"، فلم أتلق رداً علي أجزاء كثيرة من مداخلتي السابقة. دعني أكررها ليري القارئ ما أعنيه:

..............................................................................
أنا كنت قرأت موضوعك قراءة عابرة بس ورديت عليه بما اتذكر ! فلا تحاسبني على اول مداخلة !
................................................................................................................................................
وقلت :
أرى منطقك غريب حقاً يا أخي، وماذا لو أن هاتين النقطتين حقاً من مبتكرات الإسلام، فهل هذا يردُ الشبهة عن البقية؟

.............................................................................
الصبر جميل ياجميل !
................................................................................................................................................
وقلت :
فالزميل يريد أن يأخذنا من أساس الموضوع، إلى منطقة اللا موضوع!
يريد أن يأخذنا من مسكات قوية كالكلابات على الإسلام تدمي جسده وداخلة في صلب العقيدة، وطقسياتها، وتأسيسها. يريد أن يأخذنا من كل هذا لحوار مسطّح لا نفع فيه ولا فائدة ولا حسم. اللهم إلا جدل وجدل وجدل حتي يمل المحاور والقاري فيكف عن المتابعة، فيحسب أن الأمر إنتهي هكذا.
..........................................................................
شوف يااوريجانوس :
هل نحن في ساحة حوار أم في ساحة دينونة ؟ الدينونة على الله وحده.............ونحن لن نصلح الاخر عن طريق ارهابه او تخويفه نفسيا او عاطفيا ونتخيل ان هذا ربما يفت في عضده وربما يلغي عقله فبخر صريعا مغشيا عليه قائلا : المسيح هو الله.............!!
انا بس حبيت اوصل لك معلومة :
أنا قلت لك : انت طرحت طروحات فكرية معينة حول مصادر الاسلام ومقتنع بها تماما : طيب ماشي ! أنا موافقك انك مقتنع
.مش أنا اللي ساحاسبك ! ولكني فقط طلبت منك ان تقنعني بس بصحة ماتقول عن طريق القرائن الدالة على ماتدعيه !
ولكي اقصر عليك مشوار البحث حول الادلة : أتيت لك بما يدفعني انا -ازاء النصرانية - لادعاء نفس ماتدعيه انت حول الاسلام ! ( لانه من حقي انا كمان اني اعبر عن رأيي ! أم انك عضو عجوز من اعضاء محاكم التفتيش؟ ) فسردت لك سبع نقاط على الماشي كده (تيك اواى) وقلت لك هذه هي ادلتي فهات ادلتك .......... ففوجئت بقنبلة ذرية !
بتشتمني ليه ! انا لم اقصد مادار في خلدك !
ان الذي تشنجك هذا يدل على زعزعة ثقة رهيب جدا بسبب رد (تيك اواى ) :انا لم ارد اصلا !
كن ثقيلا ! فالثقل علامة الثقة ! الا ترى الهرة عندما تقترب اليها وتزنقها في زاوية فانها تكشر عن انيابها ؟ في حين ان الاسد الذي يفزك مجرد شكله لايفعل ماتفعله القطة اذا وقع فيما وقعت فيه ( هي زأرة واحدة وبالسلامة على كل من امامه )
ثم قلت لي : ان ادلتك على نقل النبي عن اهل الكتاب وغيرهم هي النفاق : انه كان يعطي المتألفين فلوس !! وان الشيعه عندهم تقية !!
مالعلاقة ! أنا جئتك بأدلة مش حافظها من عمو زكريا بطرس : ولكن ادلة من صلب الموضوع !
لو واحد قال لك : انت متهم بقضية رشوة او قضية خيانة عظمى للوطن ! أول سؤال من حقك تسأله انك تقول له : ليه ؟؟؟
فمن حقي اني اطلب منك دليل على اتهام موجه للاسلام ! بس يااستاذي هذا هو كل مافي الموضوع !!
.................................................................................................................................................
قلت :
هل تريد أقناعنا بأن الإسلام الدين الحق الذي خبّر بالغيب (كل هذا سأوافقك فيه جدلاً إلى بضعة أسطر وأفترض التنزيل وصحة الدين ومصدره ورسوله وكتابه) وأنه الحق الذي لا حق سواه، ثم بعد ذلك هذا الدين الإلهي القوي، طقوس الحج فيه من الكفار والمشركين، واسم الله من اللات معبود الكفار، والإسراء والمعراج وتصوّر الجنه والحور الأعين والولدان المخلدون من التراث الفارسي، والإغتسال من الجنابة والحج والعمرة والطواف ورمي الجمرات ووقفة عرفة من التراث الجاهلي، بل وحتي الصلوات الخمس وصوم رمضان من الصابئة؟
هل هذا منطقك حقاً؟

.........................................................................
كل هذا لايلزمني : لماذا ؟ لانك لم تذكر أدلة وثائقية ولو حتى احالة لكتاب كما احلتك انا لقصة الحضارة / 5 مثلا !
ستقول لي والإسراء والمعراج وتصوّر الجنه والحور الأعين والولدان المخلدون من التراث الفارسي ........
قل على كيفك ( هو الكلام عليه جمرك ؟ ) انا لاامنعك ان تقول ! حتى لو قلت ان الاسلام اقتبس عن التراث الامريكي او الكوري او حتى الاوكراني , بل حتى عن التراث الشعبي للفنان اللامع شعبان عبد الرحيم !! أهو كله كلام في العسل صادر من عقول مهلبية.......مالمشكلة ! قل هذه قناعتك انت ! لن امنعك! لكن امنعك ان تلزمني بأن اقتنع بنفس طريقتك انت في الاقتناع ! او حتى مجرد أفكر مجرد تفكير بدون ان تأتيني بدليل جاد وحاسم في موضوع خطير مثل هذا ! فليس كل الناس اوريجانوس بالضرورة ! ( وهذه نقطة يجب ان تأخذها في حسبانك جيدا )
هل تعلم أن من اسباب تأخرنا اليوم هو استمراء الكلام لانه اسهل من العمل ؟ والافتخار بمجد الاجداد لانه ارحم من ان نصنع لنفسنا مجدا ؟
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ
كَبُرَ مَقْتًا عِندَ اللَّهِ أَن تَقُولُوا مَا لَا تَفْعَلُونَ

سامحني ! أنت نقلت بحثك قص ولصق عن اورفي , واورفي بدوره نقله قص ولصق عن القس سنكلر تسدل ........والله اعلم عم سنكلر ناقله عن مين !
(ولاحظ ان موضوع كبير مثل هذا لايمكن اخذه (قفش) جملة واحدة وانما نقطة نقطة............الصبر طيب ) .

( بلاش استعراض العضلات بلصق الصفحة بتاعة اورفي في نهاية كل مداخلة , لان هذه الطريقة باعتبرها مجرد( تعويض ) نفسي عن الفشل في الاتيان بدليل علمي على الادعاءات (الملطوعه) في الصفحة !
لااحب ان تكون انت واورفي نسخة (مشلفطة) من سنكلر !
اختيار نقطة واحدة على ذوقك الجميل : تثبت ان الاسلام اقتبسها عمن قبله لابدأ معك حوار خالي من التعصب والتوتر والجزم بغير دليل .
تحياتي