{myadvertisements[zone_1]}
ماهو السر وراء الاصرار على موت الله على الصليب ؟؟؟
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #29
ماهو السر وراء الاصرار على موت الله على الصليب ؟؟؟
أستاذ نيومان كتب :
الاخ الفاضل : الداعية

هل تجوز قراءة الكتاب المقدس بطريقة ( لا تقربوا الصلاة ) ؟؟؟

ماذا في الآيات التي كتبتها يقول ان الله لن يأتي في صورة انسان ؟؟؟

اليك آيات تقول هذا :

" هانذا ارسل ملاكي فيهيء الطريق امامي ويأتي بغتة الى هيكله السيد الذي تطلبونه وملاك العهد الذي تسرّون به هوذا يأتي قال رب الجنود"
( ملاخي 3 : 1 )

...............................................................................
يااستاذي الفاضل ................هداكم الله :
هل في هذا النص اشارة مجرد اشارة الى ان الله اصبح انسان ؟
وهل كلمة السيد التي حصرها بولس في مفهوم واحد تريد ان تسحبه على الكتاب كله ؟ هل هذا هو البحث النزيه عن الحقيقة
كما تدعي لنفسك ؟ لقد خالف بولس السيد المسيح في تفسيرهذا المصطلح , انظر كيف كان يستخدمه لمسيح :
Mt:10:24:
24 ليس التلميذ افضل من المعلم ولا العبد افضل من سيده. (SVD)

Mt:18:27:
27 فتحنن سيد ذلك العبد واطلقه وترك له الدين. (SVD)

Mt:18:31:
31 فلما رأى العبيد رفقاؤه ما كان حزنوا جدا وأتوا وقصّوا على سيدهم كل ما جرى. (SVD)

وكم نادى العميان والبرصان يسوع بيا سيد يا سيد ..........أفسوف تقول لي أنهم كانوا يعتبرونه الها كعادتكم في الاستخفاف
بعقل ( الاخر ) ؟
ان هذه البشارة التي اتيت بها تتوافق حرفيا مع واقعة الاسراء والمعراج ............ملاك الله جبرائيل يأتي (سيد الخلق) محمد صلى الله عليه وسلم : ويأخذه الى الهيكل ........................
سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ
وهو علامة : التمهيد لنزع ( ملكوت الله ) وتسليمه الى ( أمة تعمل اثُماره ) ...........انه سحب البساط من تحت اقدام يهود:
سَيَقُولُ السُّفَهَاء مِنَ النَّاسِ مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا قُل لِّلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَن يَشَاء إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللّهُ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ
قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوِهَكُمْ شَطْرَهُ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وايضا : " كنت ارى في رؤى الليل واذا مع سحب السماء مثل ابن انسان اتى وجاء الى القديم الايام فقربوه قدامه.
14 فأعطي سلطانا ومجدا وملكوتا لتتعبّد له كل الشعوب والامم والألسنة.سلطانه سلطان ابدي ما لن يزول وملكوته ما لا ينقرض"
( دانيال 7 : 13 و 14)
........................................................................
لقد سبق وان قلت لك اني احب سفر دانيال جدا لانب اشعر انه قريب جدا من روح القران ........
انت تقصد ( ابن الانسان ) ؟ هل تعتقد ان الله صار انسان ؟ لقد جاء في هذا النص الى ( قديم الايام ) وهذا يعني بمفهوم المخالفة - كما يقول علماؤنا - ان ابن الانسان ليس قديم الايام ولكنه محدث مخلوق كما هو ظاهر من اسمه .........
واما المجد و الصورة المشرفة التي لابن الانسان او ( البرناشا ) في سفر دانيال : فانكم ان جعلتموها للسيد المسيح الذي عاش طيلة حياته مضطهدا من اليهود يهرب منهم ولا سلطان له عليهم فانكم بذلك تسخرون منه وتجعلونه اضحوكة من حيث اردتم تشريفه !
ان محمدا الذي ترتعبون منه لانكم لاتقبلون رسالته ولا شريعته : هو البرناشا : وهو ابن الانسان ............
وليس هذا موضع مناقشة هذا الموضوع الكبير يمكن طرحه في قسم : لماذا لاتؤمنون بمحمد .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وايضا : " لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام.
( اشعياء 9 : 6)


.....................................................................
ما وجه الدلالة في ولادة هذا الولد ؟ تسميته (الها) ؟ انت تعلم جيدا ان هذه التسمية احتج بها من تعبدونه نفسه على اليهود حين فهموه خطئا بغبائهم ووثنيتهم وظنوه يؤله نفسه فقال :
Jn:10:34:
34 اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة. (SVD)
وقد اطلقت على موسى في التوراة صراحة بتسمية من الله ولم تطلق على المسيح في الانجيل من الله وانما من توما:
فاذا كان موسى سنده الالهي اقوى فلماذا لاتعبده وتسجد لايقونته بدلا من يسوع !
هل هو التوارث العقدي السلبي ؟ أم أنه البحث عن الحقيقة في الديانات الشرقية ؟
سامحني اذا قلت لك انك مسجون وانت السجان الذي ألقى بمفتاح السجن في بئر مظلم .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ولا داعي للخوض في موضوع التحريف ، لانه لم تستطيعوا ان ثبتوه ، ولن تستطيعوا

...........................................................................
لاادري لماذا تذكرني بدون كيشوت - كماقال لي الزميل لبناني - ..........حقا انه لاداعي للكلام حول التحريف , ولكن ليس لاجل ماقلت وانما لان هذه القضية محسومة ومفروغ منها لكل من يعرف ما هو علم مصطلح الحديث.............
يظهر أنك مصمم الا تفهم مني حرفا واحدا مما قلته لك عن التحريف ............يااستاذ نيومان : فضلا عن النجوم اللامعة في سماء الكتاب التي تبرهن على التحريف الفظيع الذي تقول اننا لانستطيع ان نثبته : لقد اشرت اليك - لاادري ان كان بفائدة ام لا - عن علم المصطلح ........مصطلح الحديث : دعك من التسليم الوهمي غير المثبت ولا المدون انه قد حدث ( كما نثيت ذلك نحن في كتب الحديث عندنا ) وقل لي ماذا فهمت من كلامي حول علم مصطلح الحديث لكي أقبل الكلام في التحريف في القسم المخصص له .
ان الكتاب الذي تردد حوله - كلمة مكرورة بعدم استطاعة اثبات التحريف - لانقبل مجرد التفكير في انه كلام الله مالم تثبتوا لنا انتم اولا انه كلام الله : والا فقولوا الى الصباح ! ( وهل الكلام عليه جمرك ؟ قولوا ! )
هل كل من هب ودب وأتى لنا بصحيفة بها العجائب : نقبل منه انها كلام الله ؟
أأتني بالاسناد الذهبي التسلسلي , ثقة عن ثقة , وصادق مؤتمن عن صادق مؤتمن , بأسمائهم وأسماء آبائهم : ثم أثبت لي أن هؤء مؤتمنون : أو اذكر لي كتابا فيه ماذكرته لك توفيرا لوقتك وجهدك , وحينئذ أستطيع أن اقبل منك مناقشة حول موضوع التحريف ...................وأما الببغاوات الذين نسمعهم على البالتوك : ونقرأ لهم : أثبتوا من الذي حرفه وأين حرف ومتى حرف.....الخ هذه ( الطقطوقة ) المكرورة : فمثل هؤلاء يثيرون ضحكي - عذرا - لانهم - مساكين - لايعلمون شيئا عن علم المصطلح , ولذلك يتصايحون بثقة شديدة مثل الفنان اسماعيل ياسين حينما اشترى الترام ودخل يطالب مدير المصلحة بالايراد ( في ثقة شديدة ) .
باختصار : لايوجد الان كتاب على وجه الارض موثق الاسناد الى شخص يدعي انبوة الا الرقان عزيزي نيومان ..........اثبت لنا انت مصداقية كتابك اولا لكي ننقض نحن دعواك بدورنا ..............
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ومن قال ان تحقيق ( العدل ) يساوي ( معنى الانتقام ) ؟؟؟؟

انت من قلت هذا ، وليس نحن .

.....................................................................
انا لم آت بشيء من كيسي :
Gn:2:17:
واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها.لانك يوم تأكل منها موتا تموت. (SVD)
استاذ نيومان : لماذا تريد ان تطيل ذيل الحوار دون فائدة الا اللف والدوران !
انتم تقولون :انه ( يجب ) ان يميت الانسان ( يجب حتما ) هذا تسميه ماذا ؟ انتقام ام رحمة وغفران ؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اذا كنت قد درست الديانات الشرقية حقا فلماذا اخترت ثالوث : الاب والابن والروح , ولم تختر ثالوث : براهما وفشنو وسيفا, او ثالوث : ايزيس واوزوريس وحوريس ..................على اي اساس قد فرقت بين هؤلاء ؟
ولماذا اخترت صلب يسوع ولم تختر صلب كريشنا ؟
the worlds sixteen crucified saviors

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:


استاذ نيومان ! مالقصة بالضبط !!!

فيم تعيش بفكرك تاركا وراءك كل هذه الاطنان من النصوص

تحياتي .



السؤال مردود عليك انت يا اخي الفاضل

انا لم اترك هذه النصوص ، ولكن قرأتها في معناها في الكتاب المقدس ، وانت التي تركت هذه الاطنان من النصوص وغيرها ، وذهبت الى كتاب اسمه القرآن ؟؟؟؟

فتأمل يا عزيزي

تلومني علي شيء لم افعله انا بل فعلته انت !!!!!!

وتحياتي
.................................................................................
قال صلى الله عليه وسلم : نحن اولى بعيسى منهم
وقال صلى الله عليه وسلم : نحن اولى بموسى منهم
مشكلتك انك تظن ان الله يحاسب الناس ( بالبطاقة الشخصية ) انت مكتوب في بطاقتك مسيحي , وانا مكتوب مسلم
اذن فلاعلاقة لي بالمسيح وانت لاعلاقة لك بمحمد : هل تعلم ان المسيح سوف يتبرأ منكم يوم القيامة او الدينونة ويقول لكم باطلا كنتم تعبدونني وانتم تتبعون وصايا الناس ؟

ان الكتاب الذي تريد مني اتباعه قد اثبت لك انه غير موثق النسبة الى الله لكي اتبعه بكليته جملة واحدة - لا بد من الغربلة , ولكني اسوق لك نصوصا لاتتعارض مع القران , وانت تؤمن بها وفيها حجج تثبت استحالة حتمية الانتقام على الله ....كان الاولى بك مناقشتي فيها دون الالتفات كثيرا الى كلامي في الامور الشخصية التي لابد ان نتعرض لها احيانا لكي نوضح مايدور بداخلنا.......ولكن يبدو انك لاتريد ان تفهم لكي تناقش : ولن تفهم مني حرفا واحدا مادمت بهذه المنظومة الفكرية الدفاعية .

تحياتي .

06-04-2005, 01:52 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
ماهو السر وراء الاصرار على موت الله على الصليب ؟؟؟ - بواسطة داعية السلام مع الله - 06-04-2005, 01:52 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  احاديث خاطئة للطب النبوي، ماهو درجة صحتها؟ طريف سردست 6 3,002 06-29-2012, 10:05 AM
آخر رد: الفكر الحر
  ما الهدف من وراء أن يصبح المرء مسيحيًا؟ إبراهيم 7 1,485 12-04-2011, 07:34 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  رب المسيحيين مجنون يشرب بانجو فهو يقتل ابنه على الصليب على نور الله 12 2,876 10-10-2011, 12:51 AM
آخر رد: على نور الله
  مبدع الكون القدير سُمر فوق الصليب ابانوب 52 10,554 08-13-2011, 05:08 PM
آخر رد: مسلم
  الاسباب الحقيقية وراء الدعوه المحمديه coptic eagle 11 3,514 06-14-2011, 03:58 PM
آخر رد: ABDELMESSIH67

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS