الأخوة الأفاضل

أهلا بكم

أولا تحياتي لجميع المشاركين معنا

ثانيا : لقد بدأ الإسلام بعجز واضح لمحمد نبي الإسلام في إعطاء آية واحدة لمن طلبوها منه لكي يثبت لهم انه نبي من عند الله , واستمر العجز الإسلامي من جيل إلي جيل واستمر هذا العجز الي اليوم , حيث لم يستطع احد من الاخوة المسلمين تفسير واحد للتناقض القرآني في موضوع واحد فقط وهو آيات الخلق , وبالتالي هذا العجز القديم والجديد ما هو الا سلسلة من العجز المستمر في اثبات اي علاقة للاسلام ونبي الاسلام وكتاب الاسلام بالله

لقد سبق وطرحت هذه الأسئلة علي الزملاء المسلمين :

اقتباس:كتب فادي
كيف أن الله هو خالق كل شيء , وكيف يكون المسيح خالق أيضا ؟ فهل يعترف القران بخالقين اثنين أم خالق واحد ؟!

ومن هم creators الأخريين الذين ذكرهم القران وكان الله أحسنهم في الخلقة ؟

لو كان المسيحيون يعبدون المسيح كاله من دون الله فهو لن يقدر أن يخلق ولو ذبابة حسب كلام القران , ولكن القران قال ان المسيحيون يعبدون المسيح لاله من دون الله وفي نفس الوقت ذكر القران ان المسيح خالق إذن هو اله ليس من دون الله ؟

هل هناك حل لهذه الألغاز ؟

والآن لنري الإجابات التي كتبها بعض الزملاء المسلمين

[QUOTE]
كتبت هاجر
حسنا يا ذكي، المطلوب منك الآن بعد محاضرتك الهائلة في استنتاج أن المسيح هو الله و الله هو المسيح و عرفنا أنهما شخص واحد، أن تجيب على هذا السؤال :

وفي الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ألوي ألوي لما شبقتني .الذي تفسيره الهي الهي لماذا تركتني
مرقس 15:34

السؤال بدون لف و لا دوران : بمن كان يستنجد المسيح الذي هو الله نفسه؟؟؟

أريد جواب في سطر واحد و الا فلا تتعب نفسك لن أقرأ جريدتك الطويلة و العريضة.

بإجابة الزميلة هاجر بهذه الطريقة وهي الهروب من الرد علي هذه الأسئلة جميعها فهذا معناه :

أولا : اعتراف ضمني بان القران فعلا متناقض في موضوع الخلق ولا تتفق آياته بعضها مع بعض بل هي آيات متناقضة , وليس هناك حل أو تفسير لهذا التناقض القرآني إلا بالهروب من الرد .

ثانيا اعتراف ضمني بان القران ليس من عند الله , لأنه متناقض وقد شهد القران علي نفسه قائلا :
" لو كان من عند غير الله كثيرا " (سورة النساء4: 82) .

إذن القران هو من حكم علي نفسه والزميلة صدقت هذا الحكم لأنها لم تستطع لا هي ولا زملائها من الرد علي هذا التناقض القرآني في آيات الخلق .

ثالثا : اعتراف ضمني أن المسيح اله ليس من دون الله بل اله حق لأنه خالق , والقران واضح في هذه النقطة بان الإله الحق هو الإله الخالق .

رابعا : اعتراف صريح وتسليم من الزميلة أن المسيح هو الله , ونحن نشكرها علي هذه الصراحة لأنها الحقيقة التي لا يستطيع مبصر أو مستنير أن ينكرها .

ولكن...

الزميلة تري أن هناك آية وردت في الكتاب المقدس وتحتاج إلي توضيح , وهذه الآية هي كلمة للسيد المسيح علي الصليب حينما قال :

" ألوي ألوي لما شبقتني .الذي تفسيره الهي الهي لماذا تركتني " ( مر 15:34)

وسألت سؤال بمن كان المسيح يستنجد وهو الله ؟

وطلبت الإجابة في كلمات قليلة

والإجابة في سطر واحد هي أن المسيح هنا لم يستنجد بأحد ولكن كان يوجه نظر اليهود إلي مزمور قاله داود بالروح القدس من حوالي1000 عام ق. م . كنبوة عن هذا الحدث الذي يراه اليهود امام اعينهم وهو حادثة صليب المسيح الرب .

انتهت الإجابة

طبعا هذا المزمور من احد النبوات الهامة عن صليب المسيح الرب الفادي , وسوف نخصص له مداخلة كاملة في موضوع الفداء والنبوات بمشيئة الله .

هذه بعض النبوات التي قالها داود النبي :

1 الهي الهي لماذا تركتني بعيدا عن خلاصي عن كلام زفيري.
2 الهي في النهار أدعو فلا تستجيب في الليل أدعو فلا هدو لي
3 و أنت القدوس الجالس بين تسبيحات إسرائيل

6 أما أنا فدودة لا إنسان عار عند البشر و محتقر الشعب

7 كل الذين يرونني يستهزئون بي يفغرون الشفاه و ينغصون الرأس قائلين

8 اتكل على الرب فلينجه لينقذه لأنه سر به

11 لا تتباعد عني لان الضيق قريب لأنه لا معين

12 أحاطت بي ثيران كثيرة أقوياء باشان اكتنفتني

13 فغروا علي أفواههم كأسد مفترس مزمجر

14 كالماء انسكبت انفصلت كل عظامي صار قلبي كالشمع قد ذاب في وسط أمعائي

15 يبست مثل شقفة قوتي و لصق لساني بحنكي و إلى تراب الموت تضعني

16 لأنه قد أحاطت بي كلاب جماعة من الأشرار اكتنفتني ثقبوا يدي و رجلي
17 أحصي كل عظامي و هم ينظرون و يتفرسون في

18 يقسمون ثيابي بينهم و على لباسي يقترعون.

وهذه النبوات تمت بحرفيتها وقت صليب المسيح الرب ليظهر لليهود انه هو المسيح الذي تنبأ عنه أعظم ملوكهم وهو داود النبي الذي سيأتي المسيح من نسله , ومن المعلوم ان داود النبي مات معزز مكرم كملك شبعان ايام وعلي فراشه ولم تثقب يديه ولا رجليه .

و يستمر مسلسل العجز الاسلامي

اقتباس:كتب the_sniper
السلام عليكم..
بعيدا عن العرائض والمعلقات والتفاسير والقرطبي وابن كثير وهذه الخطوط الكبيرة وتلك الالوان..
أريد الاجابة على سؤال واضح
هل كان سيخلق المسيح جناح بعوضة دون ارادة الله ؟
(نعم) أو (لا)

الزميل نراه أولا لم يتعرض لكل الاسئلة التي طرحناها سابقا , وهذا يعني انه يعترف بتناقض القران في موضوع الخلق وبالتالي نفي مصدرية القران ككتاب من عند الله , واعترف صريحا بان المسيح خالق فهو عندئذ اله حق ليس من دون الله .

ولكنه أيضا يطرح استفسارا وهو هل كان المسيح سيخلق شيئا دون إرادة الله ؟

ما رأيك يا عزيزي أنني وأنا مجرد عبد لله أستطيع اعمل اشياء كثيرة دون إرادة الله وليس هذا فقط بل اعمل أشياء ضد إرادة الله

ستقول كيف ؟

أقول لك بان الله يريد مني أن أكون صادقا مثلا , ولكني اكذب وهذا الكذب اعمله بدون إرادة الله بل وضد إرادة الله .

الله يريد مني أن لا اشتهي شيئا , ولكني اشتهي ما لقريبي وبهذا اعمل بدون إرادة الله بل وضد إرادة الله .

الله يريد مني أن لا احلف , ولكني احلف طوال النهار بدون إرادة الله بل وضد إرادة الله .

هل وضحت الرؤية أم لا ؟ّ

سؤالك ممكن أن نعدله ونقول هل كان المسيح سيخلق شيئا دون إذن الله ؟

طبعا هناك فرق بين الإذن وبين الإرادة , فالله يريد أن الجميع يخلصون والي معرفة الحق يقبلون .. ولكن هل يخلص الكثيرون ؟!

كلا بل القليلون فقط هم من يخلصون اذن فهذا ضد إرادة الله .

نعود للسؤال المعدل :

هل كان المسيح سيخلق شيئا دون إذن الله ؟
الإجابة

نعم وبكل تأكيد

السؤال المتوقع بعد ذلك كيف ؟ وما الدليل ؟
نبدأ أولا بكيف ؟

المسيح يخلق دون اذن من احد .. لماذا ؟

لان المسيح يملك نفخة الحياة الخالقة

ومن يملك نفخة الحياة فهو اله ليس من دون الله بل اله حق .

والإله لا يحتاج إلي إذن من احد لكي يقوم بالعمل

فالمسيح لأنه اله حق يملك نفخة الحياة الخالقة إذن لا يحتاج إلي إذن من أي احد لكي يخلق .

ما الدليل علي ذلك ؟

الدليل واضح هو قول القران لو كان المسيح اله ليس من دون الله ما استطاع أن يخلق حتى ذبابة لأنه مستحيل ان يملك النفخة الخالقة .

وبما أن المسيح قام بالخلق فهو ليس من دون الله , بل اله حق من اله حق لأنه يمتلك النفخة الخالقة .

وكما قلنا الإله لا يطلب إذن احد لكي يقوم بالعمل, ولكنه يخلق من ذاته وبقوة لاهوته , لانه يملك في ذاته قوة الخلق

ولكن اسمح لي أن اسالك سؤالا واحد وإجابته كلمة واحدة وسيتضح لك ما اريد ان اقوله :

هل من يمتلك نفخة الحياة الخالقة هو اله أم إنسان ؟

كما قلت انا اري انك لست مسلما وهذا واضح من كلامك فكونك تقول ان :

اقتباس:نعم وبكل تأكيد ، جوفار كلي القدرة على الخلق ، فهو يخلق من النار طيرا دون ان يساعده احدا

اما قصة التناقض في القرآن فلن اتطرق اليها ، فأنا لست هنا لادافع عن القرأن والاسلام ، انا هنا لاعرف كيف المسيح هو الله بكل تأكيد

فهذا يدل علي عدم درايتك بالقران ولا بما في القران الذي تؤمن به , فالقران يقول ان الله خالق كل شيئ ولايوجد اله اخر يستطيع ان يخلق ولو ذبابة وبقولك ان جوفار يخلق , فهذا معناه انك لست مسلم ولا تعي ما في القران او ربما مسلم فقط في شهادة الميلاد .

وايضا هل هناك مسلم يقول انه لا يدافع عن موضوع التناقض في القران والإسلام وهو يؤمن بهذا الكلام انه من عند الله ؟! .. كيف ذلك ؟! طبعا كلام غير معقول أن يقوله مسلم !!

ويستمر العجز الإسلامي ويستمر ويتضح بالاحري مع الزميل عبد الله عز و جل

وكانت اجابته علي الاسئلة المطروحة الاتي

اقتباس:كتب عبد الله
إلى الأستاذ فادى
إذا كانت هذه طريقة تفكيرك لفهم القرآن فهنيئا لك بعقلك
الآن فقط فهمت كيف فهمتم أن الله ثلاثة
أتمنى لك الاستنارة ال

وهنا العجز طبعا واضح وبلغ مداه , فلم يستطع الزميل أن يجيب بكلمة واحدة , وهرب من الأجوبة إلي موضوع آخر وهو الثالوث والوحدانية .

نحن قدمنا آيات متناقضة مع شرح شيوخ الإسلام لها ووضعناها بجوار بعضها البعض وطلبنا حل هذا التناقض ؟!

فكان الجواب هو الهروب

علي العموم لا تزعل يا عزيزي الفاضل لو كانت هذه الأسئلة من خارج المقرر فانا اسحبها واضع بدلها أسئلة أخري من المقرر :

هل القران المتداول مكتوب علي ورق أم علي حجارة ؟
هل القران يحتوي علي سْور أم علي صور ؟

أخيرا أتمني للجميع الاستنارة الروحية

مع تحياتي .......... فادي

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	عمر مريم رضي الله عنها عندما أنجبت المسيح عليه السلام	muslimah	108	28,633	05-19-2014, 11:54 PM آخر رد: الوطن العربي
	المسيح في التلمود	((الراعي))	4	1,800	02-13-2013, 11:59 PM آخر رد: الصفي
	البردية 64 (P64) لا تعود للقرن الثاني الميلادي	zaidgalal	138	19,916	04-27-2012, 09:02 PM آخر رد: الزنديق
	ما معنى قول المسيحي للمسلم إن المسيح ابن الله؟	إبراهيم	0	1,339	03-13-2012, 08:11 PM آخر رد: إبراهيم
	هل قال المسيح انا هو الله فأعبدونى للاخ يوسف رياض	fahmy_nagib	1	1,244	01-25-2012, 01:06 AM آخر رد: fahmy_nagib