{myadvertisements[zone_1]}
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #6
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
استاذ نيومان كتب :

ولذلك فدعني اسألك بداية اول سؤال عن محمد نبي الاسلام

هل رأي الله وجها لوجه كما فعل الله مع موسى ؟؟؟

هل تكلم الله معه بنفسه وسمع صوته بذاته ، كما فعل الله مع الانبياء الآخرين ؟؟؟

كيف كان يتلقى محمد الوحي .؟؟؟؟

ما هي الطرق التي تلقى بها محمد نبي الاسلام - الرسالة من الله ؟؟؟

وتحياتي و شكرا لك


.............................................................

اشكرك يانيومان على تهذيب اخلاقك و على كلامك في الاصول التي ان صحت صح ماسواها وان فسدت فسد ماسواها ..........انت انسان تستحق ان اتناقش معك .

ان قاعدتك التي وضعتها كمعيار لتصديق الانبياء قاعدة غير مطردة ..........


ليست المشكلة في مثل اثبات هذا فهذا امره منته تماما منذ بدء الدعوة : الاسراء والمعراج : وقد ورد في القرآن مايؤيده , المشكلة في الكيل بمكيالين لديكم انتم وتكذيبكم لكل حرف قاله النبي صلى الله عليه وسلم .
هل ستصدقونه ان علملتم انه اخبرعن تكليم الله له ؟
هذه هي المشكلة : انكم ليست لديكم ( قاعدة مطردة ) تحكم موضوع النبوات وتصلح معيارا لاختبار الصادق من الكاذب.........

وأما عن اشكال الوحي الذي كان ينزل عليه صلى الله عليه وسلم فقد كان كما يلي :
قال الامام ابن القيم رحمه الله :
وكمل الله له من مراتب الوحي مراتب عديدة :
إحداها : الرؤيا الصادقة وكانت مبدأ وحيه وكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح .
الثانية : ما كان يلقيه الملك في روعه وقلبه من غير أن يراه كما قال النبي إن روح القدس نفث في روعي أنه لن تموت نفس حتى تستكمل رزقها فاتقوا الله وأجملوا في الطلب ولا يحملنكم استبطاء الرزق على أن تطلبوه بمعصية الله فإن ما عند الله لا ينال إلا بطاعته .
الثالثة : أنه كان يتمثل له الملك رجلا فيخاطبه حتى يعي عنه ما يقول له وفي هذه المرتبة كان يراه الصحابة أحيانا .
الرابعة : أنه كان يأتيه في مثل صلصلة الجرس وكان أشده عليه فيتلبس به الملك حتى إن جبينه ليتفصد عرقا في اليوم الشديد البرد وحتى إن راحلته لتبرك به إلى الأرض إذا كان راكبها ولقد جاءه الوحي مرة كذلك وفخذه على فخذ زيد بن ثابت فثقلت عليه حتى كادت ترضها .
الخامسة : أنه يرى الملك في صورته التي خلق عليها فيوحي إليه ما شاء الله أن يوحيه وهذا وقع له مرتين كما ذكر الله ذلك في سورة النجم 7 13 .
السادسة : ما أوحاه الله وهو فوق السماوات ليلة المعراج من فرض الصلاة وغيرها .
السابعة : كلام الله له منه إليه بلا واسطة ملك كما كلم الله موسى ابن عمران وهذه المرتبة هي ثابتة لموسى قطعا بنص القرآن وثبوتها لنبينا هو في حديث الإسراء .

وقد زاد بعضهم مرتبة ثامنة : وهي تكليم الله له كفاحا من غير حجاب .

انتهى كلام الامام ابن القيم رحمه الله .


وهذه المنزلة الاخيرة لم تثبت لموسى نفسه بنص التوراة التي تقول عنه : ( وشبه الرب ) يعاين .
وقد ورد في التثنية ان ( الشبه ) لا يعني حقيقة الشيء كما هو ظاهر اللفظ - بعدا عن محاولة التأويلات البعيدة - ففي التثنية :
Dt:4:15:
15 فاحتفظوا جدا لانفسكم.فانكم لم تروا صورة ما يوم كلمكم الرب في حوريب من وسط النار. (SVD)
Dt:4:16:
16 لئلا تفسدوا وتعملوا لانفسكم تمثالا منحوتا صورة مثال ما شبه ذكر او انثى (SVD)
Dt:4:17:
17 شبه بهيمة ما مما على الارض شبه طير ما ذي جناح مما يطير في السماء (SVD)
Dt:4:18:
18 شبه دبيب ما على الارض شبه سمك ما مما في الماء من تحت الارض. (SVD)
Dt:4:19:
19 ولئلا ترفع عينيك الى السماء وتنظر الشمس والقمر والنجوم كل جند السماء التي قسمها الرب الهك لجميع الشعوب التي تحت كل السماء فتغترّ وتسجد لها وتعبدها. (SVD)
هذا بخلاف الادلة التي تزخر بها التوراة والاتجيل والقرآن من استحالة رؤية الله تعالى بحال من الاحوال في الدنيا مهما كانت منزلة العبد عند ربه .

وهذه هي المواضع التي وردت فيها الادلة على استحالة الرؤية حتى على موسى نفسه الذي قالت التوراة انه رأى الله وجها لوجه ( والكتاب يفسر بعضه بعضا ) :


1. وقال الرب لموسى اذهب اصعد من هنا انت والشعب الذي اصعدته من ارض مصر الى الارض التي حلفت لابراهيم واسحق ويعقوب قائلا لنسلك اعطيها.
2 وانا ارسل امامك ملاكا واطرد الكنعانيين والاموريين والحثّيين والفرزّيين والحوّيين واليبوسيين.
3 الى ارض تفيض لبنا وعسلا.فاني لا اصعد في وسطك لانك شعب صلب الرقبة.لئلا افنيك في الطريق.
..........
..........
..........

11 ويكلم الرب موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه.واذا رجع موسى الى المحلّة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة
12. وقال موسى للرب انظر.انت قائل لي أصعد هذا الشعب.وانت لم تعرّفني من ترسل معي.وانت قد قلت عرفتك باسمك.ووجدت ايضا نعمة في عينيّ.
13 فالآن ان كنت قد وجدت نعمة في عينيك فعلّمني طريقك حتى اعرفك لكي اجد نعمة في عينيك.وانظر ان هذه الامة شعبك.
14 فقال وجهي يسير فأريحك.
15 فقال له ان لم يسر وجهك فلا تصعدنا من ههنا.
16 فانه بماذا يعلم اني وجدت نعمة في عينيك انا وشعبك.أليس بمسيرك معنا.فنمتاز انا وشعبك عن جميع الشعوب الذين على وجه الارض.
17 فقال الرب لموسى هذا الامر ايضا الذي تكلمت عنه افعله.لانك وجدت نعمة في عيني وعرفتك باسمك
18 فقال أرني مجدك.
19 فقال أجيز كل جودتي قدامك.وانادي باسم الرب قدامك.واتراءف على من اتراءف وارحم من ارحم.
20 وقال لا تقدر ان ترى وجهي.لان الانسان لا يراني ويعيش.
21 وقال الرب هوذا عندي مكان.فتقف على الصخرة.
22 ويكون متى اجتاز مجدي اني اضعك في نقرة من الصخرة واسترك بيدي حتى اجتاز.
23 ثم ارفع يدي فتنظر ورائي.واما وجهي فلا يرى
(SVD)

ونسارع بالقول هنا في هذا المقام : ان هذا التصور عن الله بدائي جدا ولايمكن ان يكون من ضمن الوحي , لان الله هنا تشعر و كأنه انسان !! الله لايمكن ان يمشي في الارض اصلا ولاتسعه سماواته ولاارضه ولاجميع خلقه المحدود , ولايمكن لانسان ان يحيط به بعينه لامن ورائه ولامن خلفه وانما ورد ان المؤمنين يرون وجهه في الملكوت في الجنة .

وقد أخبر القرآن عن طلب موسى للرؤية وانه لم يعطاها :

وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ
قَالَ يَا مُوسَى إِنِّي اصْطَفَيْتُكَ عَلَى النَّاسِ بِرِسَالاَتِي وَبِكَلاَمِي فَخُذْ مَا آتَيْتُكَ وَكُن مِّنَ الشَّاكِرِينَ

يقول الله له انني اصطفيتك بالكلام دون واسطة دون سائر الخلق - بما فيهم ابراهيم ومحمد وهم افضل منه - فاشكر هذه النعمة واقبلها واحمد الله عليها .

ونفس الامر - استحالة الرؤية - يقرره المسيح عليه الصلاة والسلام :

Jn:1:18:
18 الله لم يره احد قط.الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبّر (SVD)

Jn:5:37:
37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته. (SVD)

وهذه اعداد ونصوص مشهورة على كل حال . اذن فموسى لم ير الله ولا محمد عليهما السلام على الراجح .

بل ان مجرد رؤية حجاب النور بينه وبين الله تعالى قد احدث نوعا من الهيبة في وجه موسى لدرجة عدم احتمال الناس النظر اليه هو ! فضلا عن الله ...........

27 وقال الرب لموسى اكتب لنفسك هذه الكلمات.لانني بحسب هذه الكلمات قطعت عهدا معك ومع اسرائيل.
28. وكان هناك عند الرب اربعين نهارا واربعين ليلة لم ياكل خبزا ولم يشرب ماء.فكتب على اللوحين كلمات العهد الكلمات العشر
29 وكان لما نزل موسى من جبل سيناء ولوحا الشهادة في يد موسى عند نزوله من الجبل ان موسى لم يعلم ان جلد وجهه صار يلمع في كلامه معه.
30 فنظر هرون وجميع بني اسرائيل موسى واذا جلد وجهه يلمع.فخافوا ان يقتربوا اليه.
31 فدعاهم موسى.فرجع اليه هرون وجميع الرؤساء في الجماعة.فكلمهم موسى.
32 وبعد ذلك اقترب جميع بني اسرائيل.فاوصاهم بكل ما تكلم به الرب معه في جبل سيناء.
33 ولما فرغ موسى من الكلام معهم جعل على وجهه برقعا.
34 وكان موسى عند دخوله امام الرب ليتكلم معه ينزع البرقع حتى يخرج.ثم يخرج ويكلم بني اسرائيل بما يوصى.
35 فاذا رأى بنو اسرائيل وجه موسى ان جلده يلمع كان موسى يرد البرقع على وجهه حتى يدخل ليتكلم معه
(SVD)

انتبه ! هذه مجرد رؤية لحجاب النور ! ليست رؤية لله فضلا عن ان تكون تجسدا او ملامسة !!

ان تكليم الله تعالى بلاواسطة ملاك قد اختص الله بها عبده موسى دون سائر الانبياء كما اخبر القرآن:

قَالَ يَا مُوسَى إِنِّي اصْطَفَيْتُكَ عَلَى النَّاسِ بِرِسَالاَتِي وَبِكَلاَمِي فَخُذْ مَا آتَيْتُكَ وَكُن مِّنَ الشَّاكِرِينَ


ثم على فرض رؤية موسى لله : فهل تنكر نبوة ابراهيم مع انه لم ير الله في الدنيا ؟
الحقيقة ان الكتاب لايجعل ابراهيم نبيا ولكن هذا لايلتفت اليه ولابد من الايمان بنبوته اذ هو الامام الاعظم الذي جعله الله ابا لكل مؤمن وكل الديانات تدعي الانتساب اليه , وهو صاحب العهد الابدي ............
ولذلك فلابد من الاعتراف له بالنبوة ...............واكرر : انني حتى الان عاجز عن معرفة ( معيار اثبات النبوات ) لديكم , ولااجد قاعدة مطردة ثابته دون تلوّن وكيل بعدة مكاييل .
اعترف بعجزي في هذه النقطة حتى الان .................

تحياتي يانيومان .........






06-11-2005, 09:45 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟ - بواسطة داعية السلام مع الله - 06-11-2005, 09:45 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  حقيقة السحر رضا البطاوى 0 244 06-21-2014, 07:54 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  حقيقة الخلافة رضا البطاوى 0 339 12-25-2013, 09:04 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  حقيقة ظاهرة الصراعات الدينية في العالم...؟! زحل بن شمسين 5 1,150 06-12-2013, 07:13 AM
آخر رد: زحل بن شمسين
  حقيقة الديمقراطية وأسسها.....القس لوسيان جميل زحل بن شمسين 0 528 05-31-2013, 08:11 AM
آخر رد: زحل بن شمسين
  حقيقة العين والحسد في الإسلام فارس اللواء 0 552 03-28-2013, 09:22 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS