{myadvertisements[zone_1]}
هل المسيح هو الله ؟ نعم وبكل تأكيد ( الجزء الثاني )
fady غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 640
الانضمام: Nov 2004
مشاركة: #55
هل المسيح هو الله ؟ نعم وبكل تأكيد ( الجزء الثاني )
الأخوة الأفاضل

أهلا بكم

رغم أن كلام الزملاء ليس به جديد وهو لا يستحق ردا ولكن سارد علي بعض ردودهم


اقتباس:كتب مستر  
أما بعد ظهور الاسلام و حتى الآن فهذه المعجزات اصبحت فى خبر كان ولا وجود ... بل و أصبحت لا قيمة لها ولا يمكن أن تسميها معجزات مع تقدم الطب... وهذه يدل على أن المسيحية قد ألغيت بظهور الاسلام ومعه المعجزة الخالدة القرآن الكريم.


واضح من كلام الزميل الجهل الشديد

فهل الطب يستطيع أن يشفي المفلوج بكلمة ؟ وهل الطب يستطيع أن يعيد الروح بعد أن فارقت الجسد , وهل يستطيع الطب أن يعالج مرض البرص بلمسة , وهل يستطيع الطب من خلق عينيين لمولود اعمي ؟!

كما قلنا ونقول ونعيد معجزة المسيحية العظمي هي " المسيح الحي نفسه القائم من الأموات والجالس عن يمين القوة في سماء السموات , المسيح موجود بنفسه وبروحه معنا أمس واليوم والي الأبد "

ولكن أين نبي الإسلام ؟! أليس في تراب الأرض مع دواب الأرض وحشراتها وينتظر حكم المسيح عليه في يوم الدينونة , اذن فلا وجه للمقارنة من أي ناحية بين الإله الخالق والعبد المخلوق !!


وإذا كان القران معجزة كما تقول يا مستر , فلماذا لم يقل حبيبك ذلك الكلام لمن طلبوا منه معجزة و آية , لماذا لم يقل لهم إن هذا القران هو معجزتي و آيتي ؟ الرد واضح في (الأنعام: 109 ) , (الإسراء ١٧: ٥٩ ) بعجز نبي الإسلام عن تقديم آية واحدة , لأنه كما أكدنا من قبل انه مدعي نبوة وليس نبي حقيقي لأنه لم يدخل من الباب الرسمي للنبوة .

راجع هذا الرابط :
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...id=28287&page=1

فهو لو قال أن القران معجزته فإنه كمن يبيع المياه في حارة السقايين أي ليس له أي قيمة في نظرهم لان هذه هي حرفة معظمهم .

أما باقي كلامك لا يستحق الرد ..... اذن فلا تعليق


اقتباس:كتب the_sniper

يستمر الزميل في اللف والدوران ،والبعد عن الموضوع الاصلي ،وذلك عندما أحس أني بدأت اكشف عجزه في اثبات الوهية المسيح كما ذكر في عنوان شريطه(هل المسيح هوالله ؟؟نعم وبكل تأكيد)

ربما الزميل كان مازال مستيقظ من النوم , وكتب هذا الكلام حتى قبل أن يغسل وجهه لأنه من الواضح انه لم يفق بعد

الزميل يقول كلاما غريب وعجيب وانه خلق وخلق طائرة , ثم هل من لاعب غير حازم وغير ذلك , وقال أن هذا الكلام جعلنا نشعر بالعجز , عجز إيه يا عزيزي كما قلت لك انك لك فكر يختلف مع جميع المسلمين , ربما إسلامك من نوع مختلف واعتقد لا يوجد مسلم واحد يتفق معك في كلامك .

فكلامك هذا لا يستحق حتى تعليقا لأنه كلام ينم عن الجهل ويدخل في نطاق الهزل وليس حوار الأديان , ولذلك فلا تعليق عليه

ولكن الزميل يطرح سؤالا :


اقتباس:هل كان سيخلق المسيح شيئا دون إرادة(مشيئة) الله ؟
لا ،وبكل تأكيد
ما الدليل؟
الدليل من الكتاب المقدس نفسه
The Father has the power to give life, and he has given that same power to the Son. (CEV
الآب له القوة ليعطى الحياة، وقد أعطى نفس القوة إلي الأبن.

كما قلت أن المسيح يستطيع أن يخلق دون إذن من احد لأنه يمتلك النفخة الخالقة , ومن يمتلك نفخة الحياة الخالقة فهو اله حق لأنه خالق

الآب يعطي الحياة والابن أيضا يعطي الحياة لأنه لا انفصال ولا فرق بين الاب والابن فهما واحد في الجوهر الإلهي.


كما أن لهب النار هو الذي يعطي النور لشعاعه وينبثق منه حرارة , ولكن لا فرق بين اللهب والنور والحرارة فهي نار واحدة ولا انفصال بين اللهب ونورها وحرارتها .

هكذا كما أن الآب أعطي و دفع كل شيء للابن وانبثق منه الروح القدس , فلا فرق بين الآب والابن والروح القدس فانه اله واحد ولا انفصال بين الاب والابن والروح القدس . هذا ما أكده السيد المسيح مرارا


فقال السيد المسيح :

" أنا و الآب واحد " (يو 10 : 30)

" أنا في الآب و الآب في " (يو 14 : 10 )

" كل ما للآب هو لي " (يو 16 : 15)

" و لكن إن كنت اعمل " (يو 10 : 38)

فالآب يعمل بالابن والروح , والابن يعمل بالآب والروح , والروح القدس يعمل باللآب والابن , ولا فرق ولاانفصال بين الاب والابن والروح القدس فهو اله واحد .

يمكنك قراءة المزيد من التفصيل في المداخلة رقم ( 260 ) في هذا الرابط


http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...d=26375&page=27

اقتباس:كتب دانيال  

المسيح عليه الصلاة والسلام .. لم يقم بكثير جهد .. حال الخلق .. فإنه وجد طين مخلوق .. فهيأه على هيئة طير .. فنفخ .. فغدا طيرا بإذن الله عز وجل ...

راجع باقي المداخلات حيث شرحنا فيها عبارة إذن الله ومعناها وقلنا ليس معني إذن الله أن الله هو من قام بالفعل

اقتباس:ومعلوم أن النطفه المخلقه داخل الرحم .. الله عز وجل يرسل لها ملك موكل بنفخ الروح فيها .. فهل نستطيع القول .. أن هذا الملك الذي نفخ في النطفه الروح هو خالق .. طبعا .. لا .. فجل ما قام به هو تنفيذ وحمل أمر الله عز وجل ..

هذا الكلام لا نوافق عليه وليس له أي دليل علمي أو ديني , فلا يوجد ملك لنفخ الروح ولا يوجد نفخ للروح من أصله كي يوجد ملك ينفخ
هذه كلها خرافات بلا دليل , فلا يوجد نفخ روح ولا ملك , الإنسان يلد إنسانا من نوعه و تحبل المرأة بابن من نفس نوعها , والإنسان يلد إنسانا جسدا وروحا من نفس طبيعته , وهكذا كل الكائنات الحية تنتج نسلا من نفس النوع , من نفس الجنس , وهكذا الإنسان بلا شك نسله فيه من نفس الطبيعة .


مادام الإنسان له روح ( نفس ) , يكون نسله له روح , من نفس وقت الحبل به , لان لو كانت الروح ( النفس ) مخلوقة من جديد إذن ستكون روح غير آدمية لأنها روح جديدة وليست من نسل آدم , وبهذا يكون لنا طبيعتان طبيعة آدمية و أخرى غير آدمية , ولا نستطيع عندئذ أن نقول إننا من بني آدم , لذلك نحن نحرم الإجهاض من اللحظة الأولى للحمل , والاستثناء الوحيد لو هناك خطورة علي حالة الأم الصحية فقط , وغير ذلك يعتبر جريمة قتل ( قتل إنسان ولو كانت حياته يوما واحد أو عدة ساعات ) , فبمجرد تكوين البويضة المخصبة أصبحت مهيأة لتكوين إنسان. أما نزول الروح والنفخ وخلافه فهذا كلام ليس له أي دليل علمي

الروح تولد ولا تٌخلق بحسب قانون الوراثة

اقتباس:وكذلك عيسى عليه الصلاة والسلام فعل .. فعل الملك الموكل بنفخ الروح .. فالطين موجود مخلوق .. فبقى تهيئته وتصنيعه ..وهذا العمل ( التهيئه ) الكل قادر عليه .. بقي الأمر المعجز الذي استأثر به الله عز وجل عنه خلقه وهو هبة الحياه ...

[SIZE=4]بماذا تسمي نفخة المسيح إذن ؟ أليست نفخة الحياة أي النفخة التي تعطي حياة للمادة ( الطين ) !! أذن ما معني هذا ؟

أليس انه الله الذي استأثر بهذا العمل الإلهي وهو النفخة المحيية الخالقة وهي نفس طريقة الله في خلق الإنسان


اقتباس:وعيسى عليه الصلاة والسلام نافخ ومنفوخ .. فكما نفخ بالطين بدون أن يكون له يد بإيجاد هذا الطين .. كذلك نُفخ من جبريل عليه الصلاة والسلام وقت خلقه .. فعيسى عليه الصلاة والسلام مكون من لحم ودم مريم عليها الصلاة والسلام .. فخلّقه الله عز وجل خلقة الإنسان ونفخ فيه الروح..
[size=4]
يا عزيزي كلامك غريب ما معني نافخ ومنفوخ ؟!! للأسف أنت تفكر بمنطق العجلاتي !!

وهل جبريل خالق حتى ينفخ ؟! إذا كان جبريل هو الخالق فما هو الفرق ينه وبين الله ؟

وهل الله عاجز أن يعمل بنفسه في اهم صفة يتميز بها الله عن جميع المخلوقات في ملكه لنفخة الحياة الخالقة , حتى يعطي النفخة لملاك او انسان ثم يقوم الملاك بالنفخ .. طبعا هذا كلام غير معقول

هذا شرك بالله الذي يشرك أخريين مع الله في الخلق وهو خالق كل شيء , راجع قرانك كويس مع قليل من التفكير لو سمحت

اقتباس:فعيسى عليه الصلاة والسلام .. مثل وهيّأ الطين بصورة الطير .. ونفخ فيه .. أي حوله من شكل لأخر .. من هيئة الطين ( جماد ) إلى كائن حي ( الطير )

المسيح خلق بنص القران ونفخ في الطين مثلما فعل الله تماما عندما خلق الإنسان وحيث انه لا يوجد خالق غير الله , اذن فمن يكون المسيح ؟! , راجع قرانك كويس مع قليل من التفكير لو سمحت .

اقتباس:طيب عندما ألقى ( موسى ) عليه الصلاة والسلام عصاه وتحولت لثعبان .. هل كان خلقاً إيجادا من عدم .. أم تحويل من شكل لآخر .. من العصا ( الجماد ) إلى كائن حي ( الثعبان )


[SIZE=4]وهل ذكر القران أن موسي خلق ونفخ كالمسيح نفخة الحياة ؟! راجع قرانك كويس مع قليل من التفكير لو سمحت .


[size=4]أما كلام الزميل ATmaCA سبق أن رددنا علي معني عبارة إذن الله في المداخلات السابقة

إذن فلا تعليق



ويبقي هذان السؤالان لجميع المسلمين منتظرا منهم إجابة من كلمة واحده فقط :

سؤال 1: من يملك نفخة الحياة الخالقة هل هو اله أم إنسان ؟

سؤال2 : من يملك نفخة الحياة الخالقة هل هو إله حق أم إله من دون الله ؟

[size=4]
هل انتظر إجابة عليهما من أي مسلم قبل القيامة العامة رغم أن الإجابة هي من كلمة واحدة ؟

أتمني ذلك رغم عدم تفاءلي لان الإجابة معناها الاعتراف أن المسيح هو الله .

تحياتي للعزيز جدا اسحق وادعوه لمراجعة المداخلة الأولي في موضوع البابا شنودة .

مع تحياتي ........ فادي
06-14-2005, 01:51 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
هل المسيح هو الله ؟ نعم وبكل تأكيد ( الجزء الثاني ) - بواسطة fady - 06-14-2005, 01:51 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  عمر مريم رضي الله عنها عندما أنجبت المسيح عليه السلام muslimah 108 24,689 05-19-2014, 11:54 PM
آخر رد: الوطن العربي
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,551 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  البردية 64 (P64) لا تعود للقرن الثاني الميلادي zaidgalal 138 18,167 04-27-2012, 09:02 PM
آخر رد: الزنديق
  ما معنى قول المسيحي للمسلم إن المسيح ابن الله؟ إبراهيم 0 1,172 03-13-2012, 08:11 PM
آخر رد: إبراهيم
  هل قال المسيح انا هو الله فأعبدونى للاخ يوسف رياض fahmy_nagib 1 1,068 01-25-2012, 01:06 AM
آخر رد: fahmy_nagib

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS