بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين و الصلاه و السلام على رسول الله صلى الله عليه و سلم ..

الزميل " عبد إله المسيح " ..

تقول ..

اقتباس:عزيزي هل تظنني لا أرى جيدا أم تقوم بخداع القراء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السؤال الذي أجبت سيادتك عليه كان موجه لمستر كامل و ذكرت سيادتك ساذجة أجابة مقاربة
له و لكي لا تستعمي القراء رجاء مراجعة الآتي :

تصحيح الأخطاء الكتابية : ساذجة اجابة خطأ إجابه ساذجه ..

تصحيح الأخطاء الفكرية : أنا يا سيد " عبد إله المسيح " قمت بالإجابه على هذا السؤال من المراجع الإسلامية و النصرانيه ..

الإثنان معاً !! ..

و إن كنت قد أصبت بالعمى .. فإن القارئ ليس كذلك .. !

اقتباس:صفحة رقم 3 الرد رقم 29

http://nadyelfikr.net/viewthread.php?fid=5...id=30674&page=3

كان ردك كالآتي :


(( بالنسبة لسؤالك .. لماذا نجى الله تعالى المسيح و هناك رسل آخرون قتلوا بالفعل ..

فإن اليهود في هذا العصر كانوا تحت حكم الرومان .. و لما وجد اليهود أن المسيح لم يفعل شيئا يستحق علية القتل دبروا مكيدة لقتلة بأن وشوا به لدى الرومان ليصلبوة .. و لما كان في العهد القديم الله سبحانة و تعالى يقول ..

" ملعون كل من علق على خشبة " .. و كما أيد بولس ذلك ..

فإن الله سبحانة و تعالى لا يمكن أن يترك نبي يموت ميتة الملعونين .. فالأنبياء عندنا ليسوا ملعونين أو سكيرين أو زناة زميلي " عبد رب المسيح " ..

فالأنبياء عندنا لا هم زناة و لا سكيرين كما في كتابك المقدس .. إقرأ(( أَوَّّلَ مَا كَلَّمَ الرَّبُّ هُوشَعَ قَالَ الرَّبُّ لِهُوشَعَ: «اذْهَبْ خُذْ لِنَفْسِكَ امْرَأَةَ زِنًى وَأَوْلاَدَ زِنًى لأَنَّ الأَرْضَ قَدْ زَنَتْ زِنًى تَارِكَةً الرَّبَّ!. فَذَهَبَ وَأَخَذَ جُومَرَ بِنْتَ دِبْلاَيِمَ فَحَبِلَتْ وَوَلَدَتْ لَهُ ابْناً. )) [هوشع 1: 2-3] .. و إن شئت أتحفتك بالمزيد .. ))


أليس هذا كلامك يا زميل , أم ستتنصل منه و تراوغ كالعادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنت بذكاء شديد تحسد عليه قمت بأجابة السؤال الخاص بالآية القرآنية بآية أخرى من الكتاب المقدس
و قدمت التفسير الاسلامي بناء على آية و شريعة من الكتاب المقدس تفيد بأن المعلق ملعون ثم رحت بعد
هذا تحول الموضوع لحادثة زواج هوشع التي أصلا لا تفهم ما ترمز أليه و المضحك ان تدعي علمك بالكتاب المقدس .

مدلس كالعادة .. !

لقد أجبت على هذا السؤال من المصدرين الإسلامي و النصراني .. أي من القرآن الكريم و الكتاب المقدس ..

و القارئ ليس بهذا الغباء يا " عبد إله المسيح " .. !

أنظر معي عزيزي القارئ ..

اقتباس:لماذا يلقي الله شبه عيسى على شخص آخر ألم يكن من الأسهل أن يغشي الرومان فلا يبصرونه فيهرب كما فعل رسول الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و أقول بعون الله سبحانه و تعالى ..

إن الله سبحانة و تعالى كان يجب أن يجعل حمايتة - السيد المسيح - بإلقاء الشبة على غيرة .. لا ستكمال القدر الربانى المعجز ( و يمكرون و يمكر الله ) فهم أرادوا مكرا , فالله أوقعهم فى مكرهم .. و لذلك مد الله لهم فى ضلالاتهم بالقاء الشبه على غيره لكى يزدادوا فى الضلال و يستمروا فى ضلالالهم .. فهم مع علمهم أنة الحق و أنة نبي من عند الله أصروا على قتله و رفضوا الهدى من عند الله رغم علمهم اليقيني بأنة هو المسيح النبي و لا كذب .. فقدر الله تعالى أن يجعل الشبه على غيرة ليمكر بهم كما مكروا بالمسيح عليه الصلاه و السلام .. و هو بذلك تعالى لم يظلمهم و إنما جزاهم بقدر ما هم فية من ضلال و استكبار و رفضهم للحق الذي جاء به المسيح علية السلام .. فهو لا يظلم مقدار ذرة سبحانة و تعالى عما يصفون ..

و لذلك فإن المقارنة بين ما حدث للنبي صلى الله علية و سلم و بين المسيح علية الصلاه و السلام هي مقارنة فاسدة ..

و إنما يجب أن تقوم على إستيعاب كامل لكل الظروف التي مرت بالنبيين الكريمين عليهم الصلاه و أزكى السلام ..

و المضحك المبكي أن الزميل - رغم أنه قال بأنني لم أرد عليه من القرآن الكريم و المصادر الإسلامية - أورد كلامي و رد علية في وسط مداخلته !! .. و هو الذي كان يقول بأني لم أرد إلا من المصادر النصرانية فقط !! ...

أنظر معي عزيزي القارئ .. هذا ما اقتبسه عبد إله المسيح من كلامي .. و هذا إن دلّ على شئ .. يدل على أن الحاله العقليه للزميل المحترم لم تكن في أوج قوتها وقت كتابته للرد ..



[QUOTE]
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
hossam magdy كتب/كتبت
إن الله سبحانة و تعالى كان يجب أن يجعل حمايتة - السيد المسيح - بإلقاء الشبة على غيرة .. لا ستكمال القدر الربانى المعجز ( و يمكرون و يمكر الله ) فهم أرادوا مكرا , فالله أوقعهم فى مكرهم .. و لذلك مد الله لهم فى ضلالاتهم بالقاء الشبه على غيره لكى يزدادوا فى الضلال و يستمروا فى ضلالالهم .. فهم مع علمهم أنة الحق و أنة نبي من عند الله أصروا على قتله و رفضوا الهدى من عند الله رغم علمهم اليقيني بأنة هو المسيح النبي و لا كذب ..
--------------------------------------------------------------------------------

!!!!!


المهم ! ..

تقول ...

اقتباس:أسمح لي هذا الرأي ساذج جدا سبب بلبلة و فتنة لأتباع عيسى بن مريم أكثر مما سبب بلبلة لليهود
يبدو ان آله القرآن لا يميز بين أتباع رسوله و أعداؤه .

عملية ألقاء الشبه هذه لا تدل على مكر بل على سؤ تصرف و سوء تقدير للعواقب و كلاهما الله منزه عنهما .

أن أتباع عيسى رؤوه بعيونهم يصلب و مهما قال لهم أحد أن المصلوب ليس هو بل شخص شبهه
لن يكذب أحد عينيه و حتى لو صدق البعض سيرفض البعض الاخر و بهذا يكون الله أضل أتباع رسوله بدلا
من اليهود و هذا الكلام لا معنى له .

الشئ الأوقع هو أن ينجي المسيح من بين أيديهم ( لو أراد ) بمعجزة خارقة كأن يجعلهم لا يروه
فيهرب من بين أيديهم كما فعل مع رسول الاسلام أو أن يضربهم بوباء أو شئ من هذا القبيل .

لكن هذه الطريقة الساذجة أضرت أكثر مما أفادت و دلت على سوء تصرف لا مكر و دهاء .

و كلامك هذا يدل على أمرين لا ثالث لهما ! ..

أولا .. أنك لم تفهم مرادي من الرد السابق .. فأعد القراءة هداك الله سبحانه و تعالى من عباده البشر إلى عبادة رب البشر .. سبحانه و تعالى ...

ثانيا .. كلامك عن أن أتباع عيسى قد تمت لهم البلبله و التشتيت يدل على أنك لم تقرأ المداخله السابقه لمداخلتي الأخيرة ..

و قد أفردت شرحا لمسأله ضلال أتباع المسيح المزعومة تلك .. و قد أشرت أكثر من مرة أنك تجاهلت النقاش فيها .. و كنت في متعجباً جدا ...

حتى عرفت من ردك هذا أنك لم تقرأها أصلاً !!

فقرأ هداك الله سبحانه و تعالى ..

اقتباس:و بالنسبة مسألة صلب المسيح نفسها من المصادر الاسلامية .. فإن الله سبحانة و تعالى لا يعرفنا إن كان المسيح قد أخبر التلاميذ بأنة سوف يلقي على غيرة الشبة أو لا ...

لذا فهناك احتمالين ... (( حسب المراجع الاسلامية ))

الأول ... أن المسيح علية السلام قد أخبر التلاميذ بالفعل بأنة قد تم القاء الشبة على غيرة (( سواء بعد الصلب أو قبلة ))

الثاني ... أن المسيح لم يخبر التلاميذ .

و كلا الاحتمالين لا يشكلان مشكلة على الاطلاق عند المسلمين ...

إذ أن الشخص الذي يؤمن بأن المسيح علية السلام قد صلب مع ايمانة بأنة رسول و عبد لله سبحان و تعالى .. فهو مؤمن خالص الايمان (( ما لم يأتية نبأ من الله تعالى أنة رفع و لم يصلب عن طريق عيسى علية السلام نفسة و ظل على ذلك الايمان فالحق تبارك و تعالى يقول و ما كنا معذبين حتى نبعث رسولا ))

و الشخص الذي يؤمن بأن المسيح قد رفع و لم يصلب فهو أيضا لا غبار علية ... إذ أن معرفة ذلك من عدمة من الأمور التي كانت لا تؤثر في العقيدة على الإطلاق ..

و قد أسلفت بقول أن أصل الهدف من ارسال الرسل هو الدعوة إلى عبادة الواحد الأحد .. و يأتي بعد ذلك تصحيح الحقائق في المرتبة الثانية ... و دائما ما يأتي الرسول عندما يكون الغالب في الأرض هو المذهب الباطل ... أما مع وجود أكثر من مذهب متعادل في الأرض و من ضمنهم الدين الحق ... لإغن وقتها من يتبع الحق يصير مؤمنا عند الله ... و من يقول بألأوهية المسيح فإلى جهنم و بأس المصير .. !!

و أنا عموما أرجح الاحتمال الثاني(( بأن المسيح قد أخبر التلاميذ بالقاء الشبة على غيرة )) لما جاء في انجيل برنابا و للشواهد التاريخية الكثيرة على وجود طوائف تنكر الصلب انكارا تاما و تعزو المصلوب إلى شبية غير المسيح علية السلام ...

و في كلتا الحالتين ليس هناك فارق ... !

فلا تتكلم عن مسأله بلبله أتباع المسيح عليه السلام تلك .. فلا توجد إلا في دينك الذي يقدس آداة قتل الرب !! ..

و تقول ..

اقتباس:و من قال عكس ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ قرآنك لم يوضح أن كان الرجل بريئا ام مذنبا
بل أيضا لم يوضح أن كان موضوع ألقاء الشبه حدث أم لا فكل الذي قاله : شبه ( لهم ) أي هيئ لهم
و لم يقل شبه ( له ) و اليهود هيئ لهم أنهم قتلوا المسيح و صلبوه في حين أن الرومان هم الذين قتلوه
و صلبوه بناء على طلب اليهود .

و الله إن الكل ليشهد على إفلاسك .. لقد قلت بأن الله لا يظلم أحداً .. و أسلفت بوضع أدلتي من القرآن الكريم .. و التي تدل على أن الله سبحانه و تعالى لن يقتل رجلاً بريئا .. فلا أهميه أصلا لما تقوله !! ..

أنت تقص و تلزق من كلامي .. و تترك ما وضحته و لا تناقش فيه ! ..

و تقول ..

اقتباس:كلا الأمران على سذاجتهما بهما ظلم فادح ( لأتباع ) عيسى بن مريم لأنه كما شرحت لك في ردي
على النقطة السابقة سيسبب بلبلة غير عادية لمن أتبعوا رسوله الكريم و ليس لليهود .

و حاشا لله أن يسبب بلبلة لمن أتبعوه .

رددت على هذا في كل مداخلاتي السابقة .. و في مداخلتي هذه أيضا .. و لكن من له عين فليرى .. !

نكمل مسلسل الإفلاس .. " عبد إله المسيح " يرد فقط ليثبت حضورة !! ..

كما أنك آخر من يتكلم عن الإله الذي لا يفعل بلبله .. و هو الذي نزل دون أن يقول و لو لمرة واحدة أنه الله و لا قال أعبدوني .. و له العديد من التصرفات البشريه و لا يوجد شئ يدل على الوهيته ..

ثم بعد ذلك يترك الناس تتقاتل لإثبات شئ لا وجود له في الأناجيل على الإطلاق .. بل و يترككم دون أن يميز لكم طبيعته و مشيئته و لا يحدد لكم الأسفار القانونيه أو الغير قانونيه و يجعلكم تتقاتلون و تكرهون بعضكم و تسفكون دماء بعض دون أن يبين كل هذه الأمور - التي هي لب العقيدة - على الوجة الواضح .. !

ثم تتكلم بعد ذلك على البلبله !!

ألا تخجل من نفسك ! ..

و سوف أسألك سؤالاً .. إذا ما كنت أرسوذوكسياً .. هل البروتستنت سيدخلون الجنه ؟؟!!

و إذا ما كنت بروتستانتياً هل سيدخل الكاثوليك و الأرسوذوكس الجنه ؟؟

و أريد كلامك هذا أن يكون مدعماً من أمهات الكتب عندك .. فلا أريد أن أتحاور مع مهرطق صغير زميلي " عبد إله المسيح " !!

و تقول ..

اقتباس:و لماذا تعتبرها أهانة ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل يعتبر ذكر الحقائق أهانة لديكم ام انكم تخجلون من مفهوم الآله
في الجنة الاسلامية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أليس من مفاهيم الجنة الاسلامية أن الله سيخلق لكم حور عين للنكاح فقط
أليس من مفاهيم تلك الجنة ان نصيب كل مؤمن سيكون بحد أدنى 72 من هؤلاء الحور
أليس من مواصفات الحور أن صدورهم مكورة مدورة و هم لا يأتيهم الحيض و مقعدهم
كعرض ميل من الأرض .
أليس من مواصفات الآله في الجنة الاسلامية أنه سيعرض هؤلاء الحور في أسرة متقابلة
ليتنقل عليها المؤمنون واحدا تلو الأخرى في نكاح مستمر .

لا يوجد عزيزي أي وصف آخر لذلك الآله ووظيفته , لا تغضب من ذلك الشرح و لكن فكر فيه
أن ولع العرب بالدعارة و الجنس جعلهم يتصورون أن تلك المفاهيم التي يعشقونها ستنتقل معهم الى الدار
الآخرة .

لا تفرح كثيرا بأنك تسجد لذلك الآله 34 مرة , العبرة ليست بكثرة عدد مرات السجود بل بمفهومنا
عن هذا الآله , هل مفهومنا عنه يكرمه أو يقدح فيه .

المسأله مسألة احترام مقدسات الغير .. أو ما نسميه بالنقد الغير جارح ..

كيف ؟

بالنسبه للهندوس الذين يعبدون البقر لا أستطيع أن أقول لهم أسب البقرة و أصفها بأوصاف قذرة .. ثم أقول أنني أدعوكم للإسلام !!

كلا ..

و إنما أناقشه و أقول مثلا .. كيف تعبد إلها يخلف يتغوط مثلي و مثلك .. و لا يعقل شيئا .. و تتحكم أنت فيه .. ؟

و كذلك عن سؤالك عن الله سبحانه و تعالى ..

ممكن أن تسأل و تقول ..

هل الله سبحانه و تعالى يليق به أن يكون هناك حوريات في الجنه التي صنعها ؟

هذا سؤال مؤدب .. ذو نقد بناء ..

أما السفالة و التطاول على مقدسات الغير لأنك تشعر بالعجز و الغضب في الرد عليه .. فهو ليس من الأدب في شئ .. و ليس من النقد في شئ ..

و يمكنك أن تفتح موضوعا بهذا السؤال بإذن الله سبحانه و تعالى ..

تقول ..

اقتباس:اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
hossam zayed كتب/كتبت
أقسم بالله يا أخوة إن ( عبد إله المسيح ) لا يقرأ شيئا مما أكتبه أو على أقصى تقدير لا يفهمه .. أو هو يفهمه و يكابر ..

--------------------------------------------------------------------------------



يبدو عزيزي أنك ستضطرر للصوم ثلاثة أيام لأنك أقسمت خطأ , لا تتعجل في أصدار الأحكام
و راجع ردي عليك بعد هذا .

فعلا لن أقسم بعد اليوم بإذن الله سبحانه و تعالى ..

و لكن لن أصوم ثلاثه أيام لأن كلامي كان حقاً ..

و أدعوا كل قارئ إلى قراءة مداخلاتي و مداخلات الزميل " عبد إله المسيح " بدايه من هنا .. من مداخلتي الأولى في الصفحة الثالثه .. لتعرف من المفلس هنا ..

http://www.nadyelfikr.com/viewthread.php?f...38591#pid238591

اقتباس:أنت تستعمي القراء و تستخف بذكائنا بالأضافة لمحاولاتك المستمرة الفاشلة في الأستفزاز

لقد سألت سؤال حول آية اسلامية و أجبت سيادتك برد من الكتاب المقدس ………. و نعم الذكاء المتوقد

فعلا واضح من منا الذي لا يفهم .

عبد المسيح

قد أسلفت في أول مداخله لي في هذا الموضوع أن قلت ..

أرجوا التركيز فيما أقول حتى لا أضطر لإعادة ذلك .. فزميلك " نيو مان " سألني تلك الأسئلة من قبل و أفلس تماما و لم يعد يجيد غير تكرار الأسئلة .. ثم أنسحب بعد الفضيحة الكبرى هنا

]http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...page=31

و قلت أيضا ..

و في حالة ردك علي أرجوا أن تتناول كل نقطة بالنقاش و ألا تأخذ ما تريد و تميع الموضوع و تهرب إلى نقاط أخرى ...

و قد سألت عدة أسئله منها أسئله في صميم الموضوع نفسه و لم تجب عليها ..

أظن أن الأمر قد بات واضحاً تماما لكل من يقرأ الموضوع .. من الذي لم يرد على العديد من النقاط .. و تجاهلها تماما ..

و من الذي لم يترك حرفاً إلا و رد عليه ..

و من الأعمى من البصير ... !

و السلام على من اتبع الهدى .. :wr: