الزيل البابلي
تحياتي


اقتباس
------------------------------------
لدي نقطة اود طرحها رداً على كلام الزميل الفاضل ماشا :

يقول :


فان أراد المعتدي ان يسالم فان القران يدعو اليه :

(وَإِنْ جَنَحُوا لِلسَّلْمِ فَاجْنَحْ لَهَا وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ) لأنفال:61

-------------------------------

ومع احترامنا لرايك الشخصي عزيزي ماشا .. الا اننا لا نستطيع ان نلزمك الا بما اورده علماءك من تفاسير وقد وقفوا حياتهم على هذه الصنعة .. لتفهم كلام ربك ويفهمه المسلمين اخوتك ..

ولا اساس ولا حجة لديك لترفض تفاسيرهم الا تقاطع المواقف وتعارض الافكار !!..
--------------------------------

الاستاذ البابلي


لا باس عليك من الحبس و العدس !

ألا ترى انك من يرفض السلم و الحوار . و تصر على ان تبعد النص القراني, و تقحم ما قاله المفسرون, لغرض في نفسك, و هو الطعن في القران. و في حوارنا معكم لم نطالبكم الا بان توضحوا لنا مطاعنكم في القران, و لكن للأسف لم يلتفت اي منكم لهذا الطلب. و بات من الواضح جدا ان هدفكم واحد هو الانتصار لرأيكم حتى و لو لم يكن صوابا. ان اكذوبة ان القران لا يفهم الا بكلام المفسرين و التي صدقها حتى المسلمون تتناقض تماما مع القران نفسه :

(وَلَقَدْ تَرَكْنَاهَا آيَةً فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ) القمر:15

و يستوي في هذا المؤمن و غير المؤمن فالله تعالى قال للنبي :

(وَإِنْ أَحَدٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لا يَعْلَمُونَ) التوبة:6

قال كلام الله و هو القران.
و أما ما تورده عن المفسرين فهو لا حجة به. لانه كتب بعد اكثر من مائتي عام من زمن الوحي. و اذا كان القران محفوظ في الصدور , فان كتب التفسير لم يتكفل احد بحفظها.

اقتباس
----------------------

قال الامام ابن جرير الطبري وهو الملقب عندكم " بامام المفسرين " ما يلي :

وارجو الانتباه الى الالوان :

فالمكتوب باللون الاحمر مهم ..
والمكتوب باللون الازرق اهم !

--------------------

صدقني انني حتى لا أقرأها. فقد قرأتها في الماضي لاسباب أكاديمية, و اقتنعت ان معظم ما فيها لا يلزمني.


اقتباس
---------------------------

واما ايرادك للنص القائل : { لا اكراه في الدين .. } .. فسادع ذلك على عاتق استاذي عبد المسيح ليثبت لك نسخه ..
--------------------------

ان عبد المسيح لا يسعه ان يثبت لي اي شئ, فهو لا يملك الا ان يقص و يلصق من الاخرين, و ذكرت لك ان أرائهم غير ملزمة لنا و انما القران هو حجتنا. و اتساءل لماذا ما دمتم تصرون على فهم القران بالحكايات المروية , لا تفهموا اية لا اكراه في الدين بانها ما قاله النبي عن ابناء الاوس و الخزرج الذين اعتنقوا اليهودية و اراد اباءهم المسلمون استردادهم من اليهود و لكن النبي (ص) رفض اكراههم, مستدلا بهذه الاية .




اقتباس
--------------------

والان!

النصوص التي ذكرت عزيزي ماشا والتي تدعوها : " قواعد القتال " !

منسوخة ! :9:

وحتى الذين قالوا بعدم نسخ اية " ان جنحوا للسلم " فانهم قالوا :

" وَقِيلَ : لَيْسَتْ بِمَنْسُوخَةٍ , بَلْ أَرَادَ قَبُول الْجِزْيَة مِنْ أَهْل الْجِزْيَة " !!

فالسلم عندكم هو " الاستسلام " ! ودفع الجزية !:o


وكذلك النص { والقوا اليكم السلم } ( النساء :90) ..

فاثبت علمائكم صراحة بانها تعني :

" الاستسلام " !! :eek:

ولسوء حظك .. حتى هذا قد نُسخ !! :no:

------------------------

الا ترى عدم المنطق في هذه الاقوال : نسخت .. نسخت, كل شئ نستدل به و على حق , هو منسوخ في قاموسكم, و قد قلنا لكم سابقا ان كل احكام القران سارية , لم يبدل فيها اي حكم. و قد طلبنا من كل ما ادعى هذه الفرية. ان يأتي باية من القران تناقض اية أخرى, و كما تعرف لم يقدم اي احد هكذا دليل و بقيت دائرة النقاش قال الطبري و قال ابن كثير.
كلام كل الناس توردونه عن القران و لكن كلام منزل القران , تضعونه مجرد عنوان و ديكور !

اقتباس
------------------------

رأيهم !!

ولكن الم يبنوا رأيهم على نصوص كتابك القائل :

وَقَدْ قَالَ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ : " فَلَا تَهِنُوا وَتَدْعُوا إِلَى السَّلْم وَأَنْتُمْ الْأَعْلَوْنَ وَاَللَّه مَعَكُمْ " [ مُحَمَّد : 35 ]

:nocomment:
--------------------------------


صدقني يا بابلي انك تهين عقلك لو صدقت هذا التفسير :

(فَلَا تَهِنُوا وَتَدْعُوا إِلَى السَّلْمِ وَأَنْتُمُ الْأَعْلَوْنَ وَاللَّهُ مَعَكُمْ وَلَنْ يَتِرَكُمْ أَعْمَالَكُمْ) محمد 35

قَالَ جَلَّ وَعَلَا لِعِبَادِهِ الْمُؤْمِنِينَ " فَلَا تَهِنُوا " أَيْ لَا تَضْعُفُوا عَنْ الْأَعْدَاء " وَتَدْعُوا إِلَى السَّلْمِ " أَيْ الْمُهَادَنَة وَالْمُسَالَمَة وَوَضْع الْقِتَال بَيْنكُمْ وَبَيْن الْكُفَّار فِي حَال قُوَّتِكُمْ وَكَثْرَة عَدَدكُمْ وَعُدَّتِكُمْ ; وَلِهَذَا قَالَ" فَلَا تَهِنُوا وَتَدْعُوا إِلَى السَّلْم , وَأَنْتُمْ الْأَعْلَوْنَ" أَيْ فِي حَالِ عُلُوِّكُمْ عَلَى عَدُوِّكُمْ فَأَمَّا إِذَا كَانَ الْكُفَّار فِيهِمْ قُوَّة وَكَثْرَة بِالنِّسْبَةِ إِلَى جَمِيع الْمُسْلِمِينَ .

فكيف يكون المسلمون في حالة قوة و كثرة و يقول لهم الله لا تهنوا؟ و قد اخطأ المفسر عفا الله عنه لأنه نظر الى كلمت ( الأعلون) فاعتقد ان الوضع العسكري للمسلمين هو الاقوى! و لعلمك ان كلمة الاعلون لا تأت في وصف حالة القوة المادية و انما للمقارنة بين الايمان و الكفر, فكلمة الايما و التي هي كلمة الله هي العليا حتى و ان كان المؤمنون في حالة ضعف عسكري , و دونك الايات التي تؤيد هذا المعنى :

(وَلا تَهِنُوا وَلا تَحْزَنُوا وَأَنْتُمُ الْأَعْلَوْنَ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ) آل عمران:139

فالله يقول لهم لا تدعوا الوهن و الحزن يتسلل اليكم لانكم الاعلى بايمانكم حتى و لو كان المشركون متفوقون عليكم. لذلك قال في الاية التي تليها :

(إِنْ يَمْسَسْكُمْ قَرْحٌ فَقَدْ مَسَّ الْقَوْمَ قَرْحٌ مِثْلُهُ وَتِلْكَ الْأَيَّامُ نُدَاوِلُهَا بَيْنَ النَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَيَتَّخِذَ مِنْكُمْ شُهَدَاءَ وَاللَّهُ لا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ) آل عمران:140

ان هذه الاية في سورة محمد تمنع المؤمنين من ان يطلبوا السلم من عدوهم و هم مهزومين لانه لن يكون سللم و لكنه استسلام.
و كما ترى فان ايات القران واضحة و مباشرة و لا تحتاج لتفسير