الزميل الدليل و البرهان
اى لف و اى دوران تتحدث عنه ؟؟؟
اننى اجبتك و اجبت الزملاء بوضوح تام .
و كن ان تبين لك ان كلامى لم تحضر له مسبقا و تسمعه لاول مرة فلا داعى لتبادل التهم الغير لائقة .
اولا:
اذكرك بان الموضوع الاساسى الذى جعنا نتطرق للفظ معصوم او غير معصوم هو اتهامك ان لفظ معصوم لا يكون الا للاله .
و انا اثبت لك ان المعصوم بحاجة الى عاصم لانه اسم مفعول .
فمن العاصم ؟؟؟؟
ثانيا:
عندما قلت بانه عصم ذاته بذاته .
لاحظ اننى لم اوافقك يا عزيزى و تفضل ارجع لمداخلتى .
و لكنى قلت :
.............
لكنك نبهتنى الى امكانية ان تعنى عصم ذاته بذاته و فى ذلك نظر
...............
ثم استنادا الى مفهومك بنه عصم ذاته بذاته اخبرتك باننا لا نؤمن ان المعصومين الانبياء يعصمون ذاتهم بذاتهم بل هم معصومون بعصمة غيرهم لهم و هو الله .
و بذلك بناء على مفهومك انقض حجتك بان معصوم صفة الهية .
ثالثا:
الله عاصم غير معصوم فهو منزه عن الخطا و منزه عن النواقص و لا يحتاج لان يعصم.
رابعا:
تسالنى :
.......
فلماذا تقبلها على معصوم ولا تقبلها على موجود ؟
..........
الجواب:
معصوم كما اسلفت لك تقتضى امكانية النقص و الحاجة للعصمة من النقص .
اما موجود فبمعنى الحضور فهو كمال و عكسه النقص .
رابعا :
تفضلت بالتساؤل:
........
أنا أتكلم عن الوجود

بمعنى: هل يوجد إله ؟ (بالطبع نعم)

إذن ، الله موجود

لأن الله حقيقة وليس خرافة

يعني أنت الآن لست حاضر معي في غرفة المكتب

فهل هذا يعني أنك غير موجود ؟ (بالطبع لا)

هل هذا يعني أنك خرافة ؟ (بالطبع لا ، فأنت حقيقة)
...........
الجواب:
مهلا يا عزيزى مهلا
انا لست حاضرا معك فى الغرفة
فانا لست موجودا معك فى الغرفة .
هنا موجود بمعنى الحضور .
اما موجود بمعنى النشاة من العدم
فاننى موجود
اى من الايجاد
فقد اوجدنى الله
و بهدا المعنى
انا حقيقة و لست خرافة
الخلاصة :
موجود تحمل معانى مختلفة .
موجود بمعنى الحضور يعاكسها الغياب
موجود بمعنى النشاة من العدم يعاكسها معدوم او خرافة غير حقيقة كما تحب ان تعبر .
فارجو ايها الزميل ان لا تخلط المعانى من فضلك .

خامسا:
تسال:
....
الله موجود ، فمن أوجده ؟
......
لجواب:
قل هو الله احد , الله الصمد , لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفوا احد .
هو الاول و الاخر
هو المبدئ و المعيد .

سادسا:
تسالنى :
..........
تقول لو كان بمعنى الحضور جائز

حسنا ، بما أنه يجوز أن تقول موجود بمعنى الحضور

من أحضره ؟
..........
لجواب:
حقا , اصدق ما قلته فى مداخلتك هو نهايتها .
لا حول و لا قوة الا بالله العلى العظيم .
قال تعالى :
و ما قدروا الله حق قدره .

و تابون الا التجسيم و التجسيد و التحديد و التمثيل .
يا عزيزى :
الله موجود او ان احببت حاضر لا مبدا له و لا منتهى .
ليس مخلقا ليكون له بداية و نهاية .
موجود يعنى له وجود .
و وجوده بمعنى العلم المجرد نسبحه و ننزهه عن الوصف بالجوارح و الالات

سابعا:
الفعل المضارع يا عزيزى يفيد الاستمرارية .
و مسايرة لمنطقك و مفهومك قلت لك يعصم ذاته بذاته و قلت لك :فى ذلك نظر .
فهذه عبارة حمالة معانى
فاى المعانى مقصودة على اساسها اقرر هل اوافق على العبارة ام لا
و هذا امر سبق و فصلته لك بداية .
و لكننى اذكر :
ان المغزى من كل هذا النقاش هو اثبات ان المعصوم ليست صفة الهية كما تفضلت .
بل هى صفة بشرية او صفة للمخلوقين .
اذ انهم معصومون بعصمة الله عز و جل .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار