{myadvertisements[zone_1]}
عصمة الأنبياء في الإسلام
الدليل و البرهان غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 252
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #106
عصمة الأنبياء في الإسلام
المضحك هو أن الزميل علي نور يقول بأن الأنبياء معصومون (مثل الله) ، ثم يقول

اقتباس:الزميل الدليل و البرهان :لا تنسى :ليس كمثله شئ


إن كان الله ليس كمثله شيء ، فكيف يكون الأنبياء مثله في "عدم الخطأ والذنب" ؟


[QUOTE]و انا اثبت لك ان المعصوم بحاجة الى عاصم لانه اسم مفعول .
فمن العاصم ؟؟؟؟

الله المعصوم ليس بحاجة إلى عاصم ، كما أن الله الموجود ليس بحاجة إلى واجد

اقتباس:ثانيا:
عندما قلت بانه عصم ذاته بذاته .
لاحظ اننى لم اوافقك يا عزيزى و تفضل ارجع لمداخلتى .

أولا أنا لم أقل بأن الله عصم نفسه بنفسه ، بل أن الله معصوم في ذاته من الخطأ

طهارة الله وكمال صفاته وطبيعة جوهره تتنافى مع كون هناك عاصم لله

صفات الله أزلية وأبدية عزيزي

يعني أن الله هو الواحد منذ الأزل وسيبقى الواحد إلى الأبد

الله هو القوي منذ الأزل وسيبقى هو القوي إلى الأبد

الله هو الحي منذ الأزل وسيبقى هو الحي إلى الأبد (من غير أن يخلقه أحدا ويهبه الحياة ، لأن الحياة ذاتية بالله ولا تنفصل عنه)

الله هو الحكيم منذ الأزل وسيبقى هو الحكيم إلى الأبد (من غير أن يهبه أحد هذه الحكمة ، لأن الحكمة ذاتية بالله ولا تنفصل عنه)

الله هو المعصوم منذ الأزل وسيبقى هو المعصوم إلى الأبد (من غير أن يعصمه أحد ، لأن العصمة والكمال وعدم الخطأ ذاتي بالله ولا ينفصل عن جوهره وطبيعته)


وتأتي أنت وتقول بأن الأنبياء مثل الله لا يخطئون ومعصومون ؟

وبعد ذلك تذكرني بأن الله ليس كمثله شيء ؟ :?:

تذكر عزيزي علي نور بأنك لا تستطيع فصل صفات الله الذاتية عن الله (لأن الاثنان واحد)



اقتباس:ثم استنادا الى مفهومك بنه عصم ذاته بذاته اخبرتك باننا لا نؤمن ان المعصومين الانبياء يعصمون ذاتهم بذاتهم بل هم معصومون بعصمة غيرهم لهم و هو الله .


أرجو أن تريني ، أين قلت أنا جملة "عصم الله نفسه بنفسه" :no2:


اقتباس:ثالثا:
الله عاصم غير معصوم فهو منزه عن الخطا


من نزهه عن الخطأ ؟ :what:

من نزهه عن النواقص ؟ :what:

يا رجل مجرد قولك بأن الله غير معصوم فأنت تنقص من مقامه الكامل



[QUOTE]اما موجود فبمعنى الحضور فهو كمال و عكسه النقص .

أجبت على هذه النقطة وقلت بأني لا أتكلم عن الحضور بمفهومك البشري


اقتباس:الجواب:
مهلا يا عزيزى مهلا
انا لست حاضرا معك فى الغرفة
فانا لست موجودا معك فى الغرفة .
هنا موجود بمعنى الحضور .
اما موجود بمعنى النشاة من العدم
فاننى موجود
اى من الايجاد
فقد اوجدنى الله


موجود بمعنى النشأة ؟ :o

مرة أخرى نكرر ونقول: أنا أتكلم عن الوجود بمعنى حقيقة أم خرافة

هل يوجد إله ؟ (نعم يوجد)

لاحظ أني لم أقل "هل يوجد من أنشأ الله؟"

نعود مرة أخرى:

هل يوجد إله أم أن فكرة الإله الخالق هي خرافة ؟ (بالطبع موجود وهو حقيقة)

ونفس المثال ضربته عليه..

هل يوجد علي نور ؟ (على الرغم من عدم حضورك معي في المكتب)

الإجابة: نعم يوجد علي نور

الإجابة: نعم علي نور حقيقة وليس خرافة

لاحظ أني لم أسأل "هل يوجد من أنشأ علي نور ؟"

وإنما سألت "هل توجد حقيقة اسمه علي نور ؟"

كما أني أسأل "هل يوجد سماء ؟"

ولم أسأل "من أنشأ السماء ؟"

الإجابة: نعم السماء حقيقة وموجودة

هل يوجد أرض ؟

ولم أسأل "من أنشأ الأرض ؟"

الإجابة: نعم الأرض حقيقة وموجودة




اقتباس:الخلاصة :
موجود تحمل معانى مختلفة .
موجود بمعنى الحضور يعاكسها الغياب
موجود بمعنى النشاة من العدم يعاكسها معدوم او خرافة غير حقيقة كما تحب ان تعبر .
فارجو ايها الزميل ان لا تخلط المعانى من فضلك .


بما أنها تحمل معاني مختلفة ، إذن ركز معي على كون الشيء حقيقة أم خرافة

ومن هنا أسألك:

بما أنك تقول بأن الله موجود (بعنى الحقيقة أو الخرافة) ، فهل معنى ذلك أن هناك من أوجد الله ؟ :what:




اقتباس:خامسا:
تسال:
....
الله موجود ، فمن أوجده ؟
......
لجواب:
قل هو الله احد , الله الصمد , لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفوا احد .
هو الاول و الاخر
هو المبدئ و المعيد .


والآن أكرر نفس السؤال ، ولكن معنى الوجود هو "الحقيقة أو الخرافة"

الله موجود ، فمن أوجده ؟ :what:




اقتباس:موجود يعنى له وجود .
و وجوده بمعنى العلم المجرد نسبحه و ننزهه عن الوصف بالجوارح و الالات

نكرر نفس السؤال (بعد أن شرحت لك بأن موجود أقصد بها الحقيقة أو الخرافة)




اقتباس:سابعا:
الفعل المضارع يا عزيزى يفيد الاستمرارية .

ولكن دائما له بداية :9:




اقتباس:و مسايرة لمنطقك و مفهومك قلت لك يعصم ذاته بذاته و قلت لك :فى ذلك نظر .
فهذه عبارة حمالة معانى
فاى المعانى مقصودة على اساسها اقرر هل اوافق على العبارة ام لا



الآن أصبحت مسايرة ؟ :lol:

لا عزيزي ، أجب ولا تساير (إن كنت تملك إجابة أصلا)

وبما أنك تقول بأن العبارة حمالة معاني ، وبما أنني شرحت لك بأ سؤالي يخص (الحقيقة أو الخرافة) ، أقول لك

أنتظر إجابتك :baby:







أرجو أن تكون قد فهمت يا من تفتري على الله كذبا وتقول بأنه ليس معصوما :no2:






تحياتي :bye:
06-29-2004, 07:27 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة 1+1+1=3 - 04-09-2004, 08:46 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة thunder75 - 04-09-2004, 09:30 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة thunder75 - 04-09-2004, 02:32 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 04-10-2004, 02:10 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة Habib - 04-10-2004, 04:51 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة Habib - 04-13-2004, 10:18 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ABDELMESSIH67 - 04-13-2004, 01:48 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة البابلي - 04-14-2004, 09:14 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ABDELMESSIH67 - 04-15-2004, 12:50 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة البابلي - 04-17-2004, 08:45 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ABDELMESSIH67 - 04-18-2004, 12:14 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ABDELMESSIH67 - 04-20-2004, 02:39 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة suzanna - 04-22-2004, 02:26 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة البابلي - 04-22-2004, 05:19 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة البابلي - 04-24-2004, 05:42 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة البابلي - 04-26-2004, 09:02 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ABDELMESSIH67 - 04-27-2004, 03:34 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 04-28-2004, 08:52 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 04-28-2004, 10:28 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 04-28-2004, 10:59 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ABDELMESSIH67 - 04-28-2004, 02:24 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 04-29-2004, 07:37 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة البابلي - 04-29-2004, 08:57 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ABDELMESSIH67 - 04-29-2004, 04:49 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 05-02-2004, 02:02 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 05-02-2004, 02:26 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 05-02-2004, 02:30 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ABDELMESSIH67 - 05-03-2004, 01:12 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 05-03-2004, 01:58 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 05-05-2004, 06:39 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ABDELMESSIH67 - 05-08-2004, 02:45 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 05-09-2004, 12:01 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة المتمرد - 05-11-2004, 12:02 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 05-11-2004, 07:47 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة المتحرر - 05-12-2004, 04:56 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة SAMEE - 05-12-2004, 08:24 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة the king - 05-17-2004, 01:24 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة البابلي - 05-22-2004, 09:51 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 06-27-2004, 01:15 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 06-27-2004, 02:11 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 06-27-2004, 08:43 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ABDELMESSIH67 - 06-27-2004, 01:02 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة البابلي - 06-28-2004, 07:22 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة البابلي - 06-28-2004, 07:47 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 06-28-2004, 08:33 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 06-28-2004, 09:05 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ABDELMESSIH67 - 06-28-2004, 02:03 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ABDELMESSIH67 - 06-28-2004, 02:07 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 06-28-2004, 07:54 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 06-28-2004, 09:35 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 06-28-2004, 10:00 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 06-29-2004, 03:07 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة الدليل و البرهان - 06-29-2004, 07:27 AM
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 06-29-2004, 03:38 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 06-30-2004, 12:04 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة البابلي - 06-30-2004, 02:55 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 06-30-2004, 09:21 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة زياد - 06-30-2004, 10:42 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ABDELMESSIH67 - 06-30-2004, 11:40 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ABDELMESSIH67 - 06-30-2004, 11:45 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 07-02-2004, 01:30 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة the king - 07-02-2004, 07:42 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 07-06-2004, 07:08 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 07-07-2004, 09:04 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 07-09-2004, 10:41 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 07-10-2004, 10:23 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 07-11-2004, 10:56 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 07-12-2004, 03:37 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة المتمرد - 07-18-2004, 12:17 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة على نور - 07-19-2004, 03:18 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة المتمرد - 07-29-2004, 12:49 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 08-09-2004, 10:14 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 08-13-2004, 04:45 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 08-16-2004, 12:47 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 08-18-2004, 11:38 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 08-20-2004, 12:07 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 08-20-2004, 11:39 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 08-21-2004, 03:16 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 08-23-2004, 12:45 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة البابلي - 08-23-2004, 01:53 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 08-24-2004, 02:29 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة البابلي - 08-25-2004, 04:39 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 08-26-2004, 05:50 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة وضاح رؤى - 08-26-2004, 10:56 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة البابلي - 08-27-2004, 04:48 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة المتمرد - 08-27-2004, 01:38 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 08-27-2004, 09:59 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 08-29-2004, 04:21 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 08-29-2004, 11:42 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 08-31-2004, 01:40 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 09-02-2004, 01:57 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 09-02-2004, 09:45 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 09-03-2004, 10:43 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 09-04-2004, 10:08 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 09-05-2004, 08:25 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 09-06-2004, 09:13 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 09-06-2004, 11:57 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 09-07-2004, 09:29 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 09-20-2004, 02:24 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 09-21-2004, 01:43 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 09-22-2004, 01:35 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة المتمرد - 10-03-2004, 08:52 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة رحيم - 10-04-2004, 03:01 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة المتمرد - 10-05-2004, 08:41 AM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة المتمرد - 03-01-2005, 10:32 PM,
عصمة الأنبياء في الإسلام - بواسطة ضيف - 05-27-2005, 09:45 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  لكل من يقول : تركت الإسلام .أنت لم تعرف الإسلام حتى تتركه . جمال الحر 9 3,901 06-20-2012, 02:35 AM
آخر رد: حر للابد 2011
  حوار بين شيعي وسني عن بول الأنبياء والمعصومين الفكر الحر 14 5,169 09-22-2011, 05:54 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  الإعجاز العددي والرقمي في القرآن يسب " الأنبياء " سائل الرب 11 4,177 07-30-2011, 10:03 AM
آخر رد: الفكر الحر
  اكبر دليل على عدم عصمة الانبياء في الاسلام coptic eagle 11 4,268 04-30-2011, 12:55 AM
آخر رد: iAyOuB
  هل يطلب الأنبياء أجراً في أقربائهم؟؟؟ إســـلام 9 2,423 11-14-2010, 12:24 AM
آخر رد: rami_forward

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS