{myadvertisements[zone_1]}
تلفيق النبؤات : كيف لفق كتبة الاناجيل نبؤات تتنبأ عن يسوع رغم انف النصوص اليهودية
سواح غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 99
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #17
تلفيق النبؤات : كيف لفق كتبة الاناجيل نبؤات تتنبأ عن يسوع رغم انف النصوص اليهودية
عزيزى الاستاذ الفاضل ابانوب

يبدو للاسف اننا وصلنا لمفترق الطرق
فانت لا تقرأ ما نقدمه لك من ردود تكلفنى كثير من الوقت والجهد
ربما تقرأها لكنك لا تحاول ان تفهمها وتغمض عينيك عن ما لا يعجبك ومع ما لايتفق مع عقائدك الايمانية , وتنسى اننا نتخاطب عقليا وبحثيا وتزج بمعتقداتك كأنها قرائن وبراهين دامغة !!
قد تكون هى كذلك عندك وعند من يؤمن بها , لكن لغة الايمان غير لغة العقل والدراسة العلمية للنصوص
ماذا تنتظر منى؟
هل اكرر ما قدمته لك والذى لم تعبأ به قيد انملة , وهكذا نستمر فى دائرة مغلقة لا يلتفت فيها المحاور لما يقوله محاوره ؟
امرى لله ساكرر لكن للمرة الاخيرة
انت تقول ان الاية 16 تتكلم عن ابن اشعياء شآرياشوب
تقول :
--------
يقول فى النص تلد ابناً .. زبداً وعسلاً يأكل متى عرف أن يرفض الشر ويختار الخير .. ثم ينتقل نقلة نوعية فى العدد 16 ويقول لأنه قبل أن يعرف "الصبى" ... هنا قال "الصبى" the child معرفة لأنها لإسم معرف "شآريشوب" أما عندما تكلم عن الصبى الذى تلده العذراء فى العدد 14 قال "ابناً" أو a son وهو غير معرف بـ "ال" .

لو كان الكلام فى العدد 16 هو عن نفس الطفل فى العدد 15 لكان قال فى العدد 16 لأنه قبل أن يعرف أن يرفض الشر ... ولكننا نجده يقول لأنه قبل أن يعرف "الصبى" أن يرفض الشر ...

ولو كان الكلام فى العددين 15 و16 عن نفس الطفل لقال لأنه قبل أن يعرف الصبى أن يرفض الشر ويرفض الخير زبداً وعسلاً يأكل وتخلى الأرض التى أنت خاش من ملكيها .
-----------
اى , من وجهة نظرك النص يقول قبل ان يعرف شآرياشوب ان يرفض الشر ويختار الخير تخلى الارض التي يخشى آحاز من ملكيها !!

وقدمت لك دليل قاطع من النص ان شآرياشوب كان ناضجا وكان يعرف الخير والشر قبل نبؤة العذراء التى تلد ولدا بسنيين وسبب ذلك لا يحتمل اى غموض لان الكاتب فى بداية الاصحاح يذكر ان اشعياء وابنه شآريشوب ذهبا لمقابلة آحاز !!
فلا يمكن ابدا انطباق هذاالاية ( 16 ) عليه , لماذا ؟
لانه بالفعل كان موجودا وكان ناضجا قبل ذلك , والا لا معنى للنص
لنفترض ان عمر شآريشوب عندما ذهب مع ابيه لاحاز كان 10 سنوات , لانه هو اكبر اخوته ( اكثر من اخ ) فى هذه السن من المفترض انه بدأ يميز الخير والشر
فانه يعرف ذلك قبل النبؤة التى لم تحدث زمنيا بعد
ولنفترض ان اشعياء قال نبؤته , وننتظر حوالى عشر سنين اخرى حتى ينضج مولود العذراء , ماذا سيكون عمر شآريشوب حينئذ؟
حوالى عشرين سنة !!
ام تعتقد ان عمره سيقف ليتساوى بعمر من ولد بعده بعشر سنين ؟؟!!
لو اثبت لى هذه الفرضية العبقرية حينئذ ساوافقك ان شآرياشوب هو المقصود بالاية 16 وهو الذى قيل عنه :
قبل ان يعرف الصبي ان يرفض الشر ويختار الخير تخلى الارض التي انت خاش من ملكيها


اما عن " السيد نفسه سيعطيكم آيه "
فماذا اقول بعد ما قدمته لك من اكثر ترجمة انجليزية بالاضافة للنص العبرى والترجمة اليهودية ؟؟
واراك مازلت تعاند وتعتمد على تفسيراتك اللاهوتية وكانها ادلة وبراهين !!

حبيبى اسأل اى من يجيد اللغة الانجليزية فيخبرك عن معنى himself فى سياق ترجمة الملك جيمس وترجمة النسخة القياسة المنقحة وترجمة اليهود للنص العبرى بدلا من هذا العند وتلك المكابرة
لو انك تقول ان ايمانك المسيحى يرى فى الاية انها تعنى : السيد يسعطيك نفسه آية , فهذا لا شأن لى به ,آمن بما تشاء , اما ان تجبر النص على نطق ما ليس به فهذا لا علاقة له بالبحث العلمى النزيه

فواضح يا صديقى انك لا تهتم بما نقول بسبب فكرتك المسبقة pre-conceived idea , ويبدو انه مهما حاولت ان اوضحه لك ويخالف افكارك واعتقاداتك المسبقة فلن يجدى شيئا
كنت اتمنى ان يستمر حوارنا ونقاشنا فى باقى النبؤات , لكنك لا تحاور ولا تناقش وانما ترد علينا باعتقادات وايمانيات وعظات جوفاء فى نظر من يبحث فى الفكر الدينى بمنهجية علمية نقدية

ان وافقتنا على هذا المنهج الذى لا محل للبراهين والادلة الايمانية فيه فسنستمر فى الحوار


تحياتى

07-06-2004, 03:24 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
تلفيق النبؤات : كيف لفق كتبة الاناجيل نبؤات تتنبأ عن يسوع رغم انف النصوص اليهودية - بواسطة سواح - 07-06-2004, 03:24 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  نعم اقدم وثائق مسيحية تثبت صلب يسوع الناصرى ومحمد ابيونى كافر الزنديق 5 1,876 05-17-2012, 03:01 PM
آخر رد: JOHN DECA
  يسوع خارج العھد الجديد coptic eagle 16 3,988 05-02-2012, 02:44 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  لماذا أراد اليهود رجم يسوع ؟. جمال الحر 3 1,703 02-10-2012, 04:36 PM
آخر رد: TERMINATOR3
  هل كذب الرب يسوع ؟.و ما دليل كذبه ؟. جمال الحر 1 1,190 02-05-2012, 01:59 PM
آخر رد: ابانوب
  التجسد ينفي وجود يسوع .... جمال الحر 20 4,816 02-03-2012, 10:42 AM
آخر رد: جمال الحر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS