الـــ ABDELMESSIH67 كتب

اقتباس:ما علاقة ما عرضت من العهد القديم بالعقيدة المسيحية ؟؟؟؟؟؟؟
عبد المسيح

امر يدعو للسخرية حقيقة ,

ان العلاقة مرتبطة ارتباط شديد ,, لان حسب المفهوم المسيحى ان إله العهد القديم ( يهوه ) هو نفسه ُ إله العهد الجديد ( يسوع ) لم يتغير ولم يتبدل ,, فهو الذى اوحى ( ان صح التعبير ) بالتوراة والانجيل ( هو نفس الإله ) ,, فكيف تسال عن هذا وانت مسيحى وتعلم هذا جيداً ؟؟؟؟
اليس يهوه رب العهد القديم هو نفسه يسوع المسيح إله العهد الجديد المتجسد ؟؟؟

واذا كنتم لاتعترفون بالعهد القديم الذى يقول ان الارض مربعة ولها اربع زوايا وصامدة على اربع عمدان فمن الاولى ان تقولوا ان الإله التوراتى مختلف عن الإله الانجيلى ,, وانه اصابه انفصام فى الشخصية ( شيزوفرينا ) , وربنا يشفى ان شاء الله ,, والغريب ان يسوع هو إله الكتاب المقدس الذي يقول ان الله لا يتغير كما في ملاخي 3 : 6 ويعقوب 1 : 17 :nocomment:


رياض كتب :

اقتباس:ثانيا : لا تقول لي نصارى يقتلون البشر نحن نتكلم هنا عن موضوع العقيدة الاسلامية التي تأمر بقتل وهتك عرض كل انسان غير مسلم ولا نتكلم عن السياسيه .. المسيحيه لا تامر بقتل الناس كي يدخلوا المسيحيه ولا تامر بالارهاب على الاشخاص الغير المسيحين ولا يوجد نص واحد عندنا يامر بما يامر به القران عن الارهاب ضد كل انسان غير مسلم

ههههههه لانه لايوجد عندكم اوامر اصلاً ياعم رياض ,, انتم كل اوامركم عبارة عن قصص ( حواديت ) وعشر وصايا .

مع احترامى لك يارياض ولكنى ارى فيك انسان خائف على عقيدتة من الاندثار فيحاول جاهداً رفعها من اوحال الطين ,, اولاً يارياض هل قرأت فى معامله الاسلام للاخر ؟؟؟ هل قرأت كتاب شريعة او فقه فى حياتك ام ان كل ماتملك هو بعض النقولات من المواقع التى لاتهتم كثيراً بالتفاصيل وتنقل وتفسر بطريقة عمياء حقداً على ديننا الحنيف ؟؟؟

انظر الى كتابك المقدس ماذا يقول ,, يهوه ( إلهكم ) يخاطب عبده يشوع بن نون قائلا : " قم اعبر هذا الأردن أنت وكل هذا الشعب إلى الأرض التي أنا معطيها لهم أي لبني اسرائيل كل موضع تدوسه بطون أقدامكم لكم أعطيته ، كما كلمت موسى ... لا يقف انسان في وجهك كل أيام حياتك . " سفر يشوع 1 : 2

ثم يأمر عباده الصالحين بأرتكاب مجزرة جماعية لا تستثنى أحداً ولا تبقى ولا تذر : " فنَفخ الكهَنةُ في الأبواقِ فهَتَفَ الشَّعبُ عِندَ سَماعِ صوتِها هُتافًا شديدًا فسَقطَ السُّورُ في مكانِهِ. فاَقتَحَمَ الشَّعبُ المدينةَ لا يَلوي أحدُهُم على شيءٍ واَستَولَوا علَيها. 21وقتَلوا بحَدِّ السَّيفِ إكرامًا للرّبِّ جميعَ ما في المدينةِ مِنْ رِجالٍ ونِساءٍ وأطفالٍ وشُيوخ، حتى البقَرَ والغنَمَ والحَميرَ " يشوع 6 :20 -21

وتأمل فى مسيح المحبة الذى قال عن إمرأة اسمها إيزابل كانت تدعي انها نبية - انظر ماذا قال :

(( فإني سألقيها على فراش وأبتلي الزانين معها بمحنة شديدة . . وأولادها اقتلهم بالموت فستعرف جميع الكنائس اني انا هو الفاحص الكلى والقلوب وأجازي كل واحد منكم بحسب أعماله ))

جاء هذا النص في سفر الرؤيا 2 : 21 _ 23

لاحظ هنا ان يسوع المحبة المزعومة - ظالم - فهو دائما يقتل الاطفال بذنب ابويهم ,, وهذا ظلم شديد ,, فما ذنب الاطفال ياعم رياض ؟؟

وانظر ماذا قال إله المحبة المزعومة ,,

(( لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لألقي سَلاماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لألقي سَلاَماً، بَلْ سَيْفاً.فَإِنِّي جِئْتُ لأَجْعَلَ الإِنْسَانَ عَلَى خِلاَفٍ مَعَ أَبِيهِ، وَالْبِنْتَ مَعَ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ مَعَ حَمَاتِهَا.))

متى 10 : 34



قال رياض :

[QUOTE]يذكر العهد القديم بعض أعمال العنف التي ارتكبها الإنسان ضد أخيه الإنسان أو الملوك ضد الملوك الآخرين. ولكن كان هذا ضد إرادة الله

هلا اوضحت اولاً مامعنى ( ضد إرادة الله ) ؟؟؟

قولك لهذا الكلام يجعلنا نقول لك - طيب ياعم رياض ,, فين المحبة الان التى تتكلم عنها ؟؟ ,, واين الفداء والصلب ؟؟؟ حرى بك يارياض ان تترك زعمك حول المحبة المزعومة ,, اذا كان الله يجازى الناس وُينعم المؤمن ويدك حصون الكافر ,, فأين هذا من تشبيه يسوع ( إلهك ) بالخروف ( الحمل الوديع ) فهو ليس حمل وديعاً يارياض ,, ولايمكن ان نتصور الخالق جل فى علاه بهذا ابداً ,, الله تعالى جل فى علاه ( شَدِيدُ الْقُوَى } سورة النجم الاية 5 ,, وليس حمل وديع ,, التشبيه المسيحى لله تعالى كعابد للبشر ,, فهو خروف ( كناية على الطيبة والوداعة ) ,, ولكن هذا يتعارض تماماً مع المنطق والعقل ,,


يقول رياض :


[QUOTE]هناك نوع آخر من العنف في العهد القديم وكان بمثابة عقاب من الله ضد الأمم الشريرة. هذه الشعوب قررت عصيان الله، وغواية شعب الله لارتكاب الإثم ليفسدوا الأرض و ينجسوها.والسبب في أن الله أراد أن يتخلص منهم هو لأجل احتواء الشر حتى لا يتلوث المجتمع وإيقاف الشر من الانتشار في نسلهم. أحيانا كان الله يتعامل مباشرة مع الشر كما كان الحال في الطوفان في أيام نوح وحرق سدوم وعامورة. وفي بعض حالات أخرى كان الله يأمر شعبه أن يتخلصوا من الشعوب الشريرة. والجدير بالذكر أن حكم الله جاء بعد فترة أربعمائة عام من الانتظار (تكوين 15). وفي خلال هذا الوقت أعطاهم الله الفرصة تلو الأخرى حتى يتوبوا ولكنهم فضلوا أن يستمروا في شرهم حتى امتلأ كأس شرورهم.

كما قلت ايضاً لك قبل ذلك ,,

1- هذا يتنافى تماماً مع مفهوم المحبة و الخروف الوديع ( اذا كان يعاقب البشر فكيف يكون خروف وديع ) ؟؟؟

2- يتعارض ماكتبت مع الرحمة الإلهية ,, فاذا كانت الشعوب بهذا السوء فما ذنب الاطفال التى قتلت فى العهد القديم ؟؟؟ وماذنب الاطفال التى قتلت وهى فى بطون امهاتها ( والحوامل تشق ) ؟؟؟؟


كتب رياض :

اقتباس: ومن ناحية أخرى ،يأتي العهد الجديد بمفهوم جديد يبني على النعمة

يعنى نفهم من هذا ان الإله المسيحى ( رجع فى كلامه ) وغير جميع اراءه وعاد من جديد بمنطق جديد ومفهوم جديد ,,, وكانه ( يجرب الطرق على البشر ) ولايتبع منطق محدد ,, فهو يستعمل العنف اولاً ,, وعندما وجد ان العنف لايجنى ثمار ,,,, رجع الى التسامح المفرط الذى يقل من كرامة البشر ( من ضربك على خدك الايمن فأدر له الايسر ) ولاتقاوم الشر بالشر ) الخ من هذة التعاليم ,, صدقنى يارياض كلما تعمقت فى المفاهيم المسيحية ازددت يقيناً واعتقاداً ورسوخاً فى الأسلام ,, تماماً المسيحية مثل الالحاد ,, كلما قرأت فى الالحاد ازددت يقيناً .


كتب رياض :

[QUOTE]اذن هنالك فارق بين ما ينص عليه القران من ارهاب اتجاه كل شخص غير مسلم حيث تكمن خطورة العقيدة الاسلامية على المجتمع والعالم بنشر هذا الدين باي وسيله كانت

( لااكراة فى الدين قد تبين الرشد من الغى ) هذا هو الاسلام .

ثم اليست المسيحية دين تبشير وتحاول تنصير البشر بشتى الطرق بداية من اغراءات المال الى اغراءات النساء ؟؟؟؟

ودعنى استمر رداً على ماتنقل من الاحاديث ,,

كتب رياض :

[QUOTE]حدثنا ‏ ‏محمد بن يوسف ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏ميسرة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏كنتم خير أمة أخرجت للناس ‏
‏قال ‏ ‏خير الناس للناس تأتون بهم في السلاسل في أعناقهم حتى يدخلوا في الإسلام

هنا المعنى مجازى ,, السلاسل هى سلاسل الطاعه والهدايه ,, ( ولاحظ هنا انه من غير المعقول ان تأتى بأحد فى السلاسل ومع ذلك يقبل ان يدخل فى دينك ) :) فجاء المعنى مجازى بمعنى اننا يجب ان نحارب وندافع عن الاسلام من الذين يعتدون على الاسلام وليس ان نحارب اى احد بل امر الله صراحة بمقاتلة المعتدى على الاسلام فقط ( فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ }البقرة194 )


كتب رياض :

اقتباس:‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن محمد المسندي ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏أبو روح الحرمي بن عمارة ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏واقد بن محمد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبي ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏ابن عمر ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏أمرت أن أقاتل الناس حتى ‏ ‏يشهدوا ‏ ‏أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏ ‏رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك ‏ ‏عصموا ‏ ‏مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله

كلمة بأن أقاتل , حذف الجار من " أن " كثير . ‏

معنى الحديث وكلمة الناس ليست كل البشر ففى اللغة العربية التى لاتعرفها يارياض هناك شىء اسمه( العام الذي أريد به الخاص ), فيكون المراد بالناس في قوله " أقاتل الناس " أي : المشركين من غير أهل الكتاب , ويدل عليه رواية النسائي بلفظ " أمرت أن أقاتل المشركين " ,,, واعتقد ان عليك ان تقرأ قليلاً قبل ان ترمى الاتهامات اعتباطاً ,, وقس هذا على الاحاديث فكلمة اقاتل الناس هى العام الذى اريد بة الخاص .

ولى عودة ( إن شاء الله ) للرد على باقى الترهات اذا سمح الوقت ,,,