الزميل الفاضل زيد جلال

تحية ومحبة وسلام

تقول ردا على قولي :
.....................................
28 لا تتعجبوا من هذا.فانه تأتي ساعة فيها يسمع جميع الذين في القبور صوته.
29 فيخرج الذين فعلوا الصالحات الى قيامة الحياة والذين عملوا السيّآت الى قيامة الدينونة. (يو 5)
.....................................

هذه الفقرة (يو 5: 29) تعتبر من المشاكل التي تواجه مفسري الكتاب المقدس. يقول المفسر جون جيل:

and hear the voice of the Son of God; which whether the same with the voice of the archangel in 1Th_4:16; and whether an articulate voice, or a violent clap of thunder, which is the voice of God, or only the exertion of Christ's mighty power is intended, is not easy to determine, and may be needless to inquire.

يسمعون صوت ابن الله، هل هو نفس صوت الملاك في (1تس 4: 16):
لأَنَّ الرَّبَّ نَفْسَهُ سَوْفَ يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ بِهُتَافٍ، بِصَوْتِ رَئِيسِ مَلاَئِكَةٍ وَبُوقِ اللهِ، وَالأَمْوَاتُ فِي الْمَسِيحِ سَيَقُومُونَ أَوَّلاً.
أو هل هو صوت منطوق واضح، أو هو صوت الرعد، صوت الله، أو هل هي قدرة المسيح المقصودة هنا؟ ليس من السهل أن نقرر، وربما لا داعي للاستفسار.

____________________

عزيزي أيا كان الأمر فهذا لن يقلل من كون أن المسيح هو الذي سيحي الموتى ويدين الأحياء والأموات في مجيئه الثاني في مجد ومعه الملائكة القديسين " ومتى جاء ابن الإنسان في مجده وجميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسي مجده. ويجتمع أمامه جميع الشعوب فيميّز بعضهم من بعض كما يميّز الراعي الخراف من الحداء " (مت25 :31و32).
" وحينئذ تظهر علامة ابن الإنسان في السماء. وحينئذ تنوح جميع قبائل الأرض ويبصرون ابن الإنسان آتيا على سحاب السماء بقوة ومجد كثير. فيرسل ملائكته ببوق عظيم الصوت فيجمعون مختاريه من الأربع الرياح من اقصاء السموات إلى اقصائها " (مت24 :30و31).
" الرب يسوع المسيح العتيد أن يدين الأحياء والأموات عند ظهوره وملكوته" (2تي4 :1)._____________________

وتقول :
.....................................
وهي نفس الكلمة المستخدمة في قوله " الذي إذ كان في صورة الله لم يحسب خلسة أن يكون مساوياً (ισα - isa) لله " (في2 :6)
والمساوي لله هنا هو صورة الله " μορφη θεου " و " μορφη – morphe " والصورة هنا تشير إلى الظهور الخارجي الذي يؤدى إلى الجوهر، هو في شكل الله الآب ذاته، في طبيعته وجوهره كما يؤكد في نص الآية :
.....................................

شرحنا من قبل كلمة isos وذكرت القواميس أنها تحمل معنى التشابه. فالمسيح هو صورة الله. فهو مشابه لله في أهدافه ومبادئه. وهذا لا يقتصر على المسيح كما ذكرتُ من قبل. فقد خلق الله الإنسان على صورة الله كشبه الله. والملاك ميخائيل هو مثل الله. بل وهناك أناس خلقهم الله على صورة ابن الله يسوع المسيح، سنعرض لذلك في السطور القادمة بإذن الله تعالى.
_____________________

وأقول لك هذا رد غير منطقي وغير طبيعي فنص الآية وسياقها يتكلم عن المسيح الذي هو صورة الله " μορφη θεου " و " μορφη – morphe " الصورة هنا تشير إلى الظهور الخارجي الذي يؤدى إلى الجوهر، هو في شكل الله الآب ذاته، في طبيعته وجوهره كما يؤكد في نص الآية .
وأن كلمة (ισα - isa) تعني المساوي أو المعادل أو المماثل، وليس كما تأخذ بالشبهات . ومن ثم فالمعنى كاملا حسب نص الآية وسياقها تقول أن المسيح الذي هو كائن في صورة الله لم تحسب مساواته لله اختلاسا ، أي أن مساواته لله حق طبيعي .
هذا هو المعنى الدقيق للآية وليس كما توحي بالشبهات !!!
____________________

والأغرب أنك تقول "مماثل فقط similar to لأنه قال "أبي أعظم مني". وآدم كان مماثلًا لله. وكذلك الملاك ميخائيل " !!
وهذا خروج بالكلام عن معناه الأصلي :
أولاً فالكلمة ليس لها معنى واحد بل عدة معاني كما شرحتها أعلاه ، وحتى لو افترضنا أنه مماثل لله ، فمن الذي يكون مماثلاً لله ؟؟
تزعم أن آدم كان مماثلا لله وميخائيل كذلك !!!!!!!!!!!!!!!!
وهذا تخريج في غير معناه فميخائل معناه " مي كا ئيل " أي من مثل الله وليس المماثل لله .
ولم يكن آدم في يوم من الأيام مماثلاً لله ، فالله يقوله :
" فبمن تشبهون الله وأي شبه تعادلون به " (اش40 :18).
" فبمن تشبهونني فأساويه يقول القدوس " (أش 40 :45).
ويقول عن آدم " قال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا " (تك1 :26).
".لان الله على صورته عمل الانسان " (1 :27).

فآدم خلق على صورة الله ولكنه ليس هو صورة الله ، خلق كشبه " كشبهنا " والـ " ك " للتشبيه ، أما المسيح فهو المعادل أو المساوي أو حتى المماثل لله ، ولا يعادل الله أو يساويه أو يماثله إلا الله .
_________________

وتقول :

...................................
الَّذِي، وَهُوَ بَهَاءُ مَجْدِهِ، وَرَسْمُ جَوْهَرِهِ، وَحَامِلٌ كُلَّ الأَشْيَاءِ بِكَلِمَةِ قُدْرَتِهِ، بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيراً لِخَطَايَانَا، جَلَسَ فِي يَمِينِ الْعَظَمَةِ فِي الأَعَالِي (عب 1: 3)
...................................

He is the reflection of God's glory and the exact likeness of his being, and he holds everything together by his powerful word. After he had provided a cleansing from sins, he sat down at the right hand of the Highest Majesty
كما ذكرتُ من قبل أن الجزء من "بهاء" إلى "قدرته" غير موجود بالمخطوطات الأقدم وقد وضعته نسخة Diaglot بين قوسين لتقول لنا أنها لا تلزمنا به. وقد استشهدنا بها من قبل. وقلنا أن آدم مثل الله وكشبهه والملاك ميخائيل مثل الله تمامًا ويعكس صورة الله وجوهره. وقوله "وَحَامِلٌ كُلَّ الأَشْيَاءِ بِكَلِمَةِ قُدْرَتِهِ" تحمل على المعنى المجازي لأن المسيح باعتراف القديس بولس لم يسيطر على كل الأشياء في الكون بعد.

والتعبير "عن يمين الله" لا تدل على البنوة الحقيقية حتى ولو حملناها بالمعنى الحرفي لأن المؤمنين جميعًا سيكونون عن يمين يسوع المسيح يوم الدينونة، ويسوع المسيح هو الله في العقيدة المسيحية:

ثُمَّ يَقُولُ الْمَلِكُ لِلَّذِينَ عَنْ يَمِينِهِ: تَعَالَوْا يَا مُبَارَكِي أَبِي رِثُوا الْمَلَكُوتَ الْمُعَدَّ لَكُمْ مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ. (متى 25: 34)

______________


عزيزي ما تقوله هذا غير صحيح :
أولا : فقوله " بهاء مجده ورسم - ος ων απαυγασμα της δοξης και χαρακτηρ " لا خلاف عليه وموجود في جميع المخطوطات . وقولك أن الجزء الثاني منه " أن الجزء من "بهاء" إلى "قدرته " غير موجود فهذا غير صحيح !!! فعبارة " بهاء مجده ورسم " لا خلاف عليها مطلقاً.
ثانيا: النص الذي يقال أنه غير موجود في أقدم المخطوطات وهو " της υποστασεως αυτου " يدل على عدم دراسة وفهم ونقل خاطئ !! لأن النص موجود في أقدم المخطوطات وأهمها " à A B D K H L P P46 Y 33 81 104 181 00 الخ كما أنه موجود في أقدم الترجمات مثل السريانية والقبطية والفولجاتا التي نقلها القديس جيروم عن مخطوطات قديمة ، والآرامية ، واستخدمها من آباء الكنيسة كل من كيرلس أسقف أورشليم واريجانوس وديديموس وأثناسيوس وكيرلس من مصر وذهبي الفم وأغسطينوس وثيودوريت وغيرهم من الغرب 00 الخ
إذا فالنص الأصلي للآية هو " الذي وهو بهاء مجده ورسم 00 " ولو وقفنا عند ذلك لكانت الآية محتاجة إلى تكملة ، وقد أثبت العلماء أن تكملتها " جوهره وحامل " موجودة في اقدم المخطوطات وأهمها .

إذا فالمسيح ، الابن ،هو بها مجد الله ، ضياء مجده ، إشعاع مجده ، ورسم جوهره ، الصورة المعبرة لجوهره ، جوهر الله .

____________________

وتقول :
ليس لأنه قال أنه موجود قبل إبراهيم. لأن وجوده قبل إبراهيم لا يثبت شيئًا. فالله كتب عنده الأحداث قبل خلق الدنيا، الأحداث التي تضم الخلق من البدء إلى يوم الدينونة. الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم مكتوبًا في علم الله أنا مكتوب. ولو كان يقصد ما تفهمه من الآية لرجمه اليهود في الحال. ربما تقول لقد حاولوا أن يرجموه وها هي الآية بين يديك. أقول هناك خطأ متعمد مع سبق الإصرار والترصد في الترجمة. هناك ثلاثة أفعال للرجم: الرجم بمعنى أن أرميك بحجر تعبيرًا عن غضبي وعدم رضاي لا بهدف الإعدام رجمًا كما جاء في شريعة موسى، والرجم بهدف إحداث إصابة وقد يؤدي إلى القتل تعبيرًا عن الحنق الشديد، والرجم تنفيذًا لعقوبة الإعدام كما جاء في شريعة موسى.
________________

عزيزي يقول المسيح له المجد " قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن " (يو8 :58)، ويستخدم تعبير الفعل المضارع " εγω ειμι - I am – Ego Eimi - أنا أكون " وليس الماضي :
" " I assure you: Before Abraham was, I am
واستخدام المضارع يدل على الوجود الدائم " أنا أكون = أنا موجود " أي أنا موجود قبل إبراهيم وهذا يدل على أزليته " قبل أن يكون إبراهيم أنا أكون " أي أنا موجود دائماً في الماضي والحاضر والمستقبل، الأزلي، الحاضر الآن، الأبدي، الدائم الوجود في كل زمان، الذي فوق الزمان، غير الزمني "يسوع المسيح هو هو أمسا واليوم وإلى الأبد " (عب13 :8).
وقد قرر اليهود رجمه لأنهم فهموا معنى ومغزى قوله ، هذا القول الذي يماثل قول الله لموسى عن اسمه " אהיה אשׁר אהיה - أهيه الذي أهية – أي:
" أكون الذي أكون - I AM WHO I AM " وتعني حرفيا الموجود الذي يجب أن يكون موجوداً = واجب الوجود . وهذا القول ترجم في الترجمة اليونانية السبعينية :
" Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν أي " أنا هو الكائن " وهنا لما قال الابن لليهود:
" πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι - Before Abraham was, I am "
" قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن " فهموا أنه يستخدم نفس تعبير الله الذي قاله لموسى أي أنه يساوى نفسه بالله ويستخدم نفس اسمه لذا رفعوا حجارة ليرجموه كمجدف ضد الله .

_________________

وتقول :
ترجمة The NET BIBLE تذكر a beginning نكرة، وهذا يعني أنها ليست الأزل، وإنما "في بدءٍ" أي في بدءِ الله للخلق، لخلق السموات والأرض. وكلمة "إله" في لغة الكتاب المقدس لا تسمن ولا تغني من جوع. فاليهود آلهة بنص المزامير، وموسى إله لفرعون بالنص الصريح. كل هذا في إطار مجازي شرحناه من قبل. بشأن "في البدء" تعال نقرأ المفاجأة التالية في تفسير ألبرت بارنرز:

In the beginning - This expression is used also in Gen_1:1.

في البدء: هذا التعبير يستخدم أيضًا في سفر التكوين 1: 1:
___________________


عزيزي أنت دائما تترك الإجماع وتلجأ للآراء الضعيفة وهذا أسلوب غير علمي ، فقط أسلوب يأخذ بالشبهات وهدفه مجرد الرد الكلامي الذي لا يغني ولا يثمن من جوع !!!

فجميع الترجمات ترجمت العبارة " في البدء كان الكلمة " وليس في " في بدء " . كما استخدم الفعل الماضي الناقص " ην " والذي يعني القدم السحيق ، كما ذكر الكلمة " ο λογος " قبل الله ، حتى لا يعطي فرصة للقول أنه لم يوجد زمن لم يكن فيه الكلمة ، وقال " وكان الكلمة عند الله - και ο λογος ην προς τον θεον " مستخدماً نفس الزمن الماضي الناقص ، ثم يؤكد " وكان الله الكلمة - και θεος ην ο λογος " مستخدما أيضا نفس الزمن الماضي الناقص . وهنا تأكيد مطلق على أزليته الكلمة وكونه كان عند الله بلا بداية ، ثم كونه هو الله . وهذا لا ينطبق على أحد غير المسيح . ثم يضيف ما تتعمد أن تتجاهله دائما " كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان " أي أنه خالق كل شيء ، فهل كان الملائكة أو البشر كذلك ؟؟!!
أما قولك " في البدء خلق الله السموات والأرض " يقول النص العبري " בראשׁית ברא אלהים " وجاءت في اليونانية السبعينية " Ἐν ἀρχῇ ἐποίησεν ὁ θεὸς " فالبدء هنا هو بدء الخليقة أما البدء الذي كان فيه الكلمة هو البدء السابق للزمن والخليقة كقول الكتاب عنه " الذي هو قبل كل شيء وفيه يقوم الكل "._
_____________

وتقول :
إذا كان يتكلم عن اتحاد حقيقي مع الآب (أنا فمن فوق) فليس أمامنا إلا أن نُسَلِّم أن المُخَاطَبِين متحدين مع إبليس اتحاد حقيقي أيضًا (أنتم من أسفل). وهذا كما ترى محال.

___________

هذا مجرد كلام جدلي لا صلة له بالموضوع فالمسيح له المجد يتكلم عن كونه النازل من السماء والآتي من فوق وأنه سيعود إلى السماء التي جاء منها أولاً ، وهو هنا يحدد المكان الذي جاء منه والذي سيعود إليه ولا صلة بذلك لوحدته مع الآب ، هنا تأكيد على وجوده في كل مكان ، بلاهوته ، في السماء وعلى الأرض .
أما وحدة المسيح مع الآب فهي وحدة جوهرية لله الواحد ، أما البشر وإبليس فهم ملايين بل ومليارات المليارات ولا يمكن أن يكون البشر وإبليس واحد في الجوهر !!!
________________

وتقول :
عرض المفسر الكبير آدم كلارك للرأيين. الرأي الذي يقول أن المسيح هو باني البيت ويترجم ضمير الملكية اليوناني إلى his own والرأي الذي يقول أن باني البيت هو الله God لأن ضمير الملكية هو his وليس his own. وهذا الاختلاف لأن بعض النسخ تقرأها αὑτου وهي his own، والبعض الآخر يقرأها αυτου وهي his. ويعلق آدم كلارك على هذا

_____________

وهذا أيضا كلام جدلي لا قيمة له لأن نص الآية التالي يقول " وموسى كان أمينا في كل بيته كخادم شهادة للعتيد أن يتكلم به وأما المسيح فكابن على بيته. وبيته نحن أن تمسكنا بثقة الرجاء وافتخاره ثابتة إلى النهاية " .
المسيح باعتباره الابن على بيته .
وبيته نحن ، فهو رب البيت ، وهذا البيت هو نحن ، فهو ربنا نحن .
هذا هو المعنى الدقيق للآية بعيداً عن الكلام الجدلي في حرف أو كلمة قالها مفسر .

_________________

وتقول :
...................................
" كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان فيه كانت الحياة " .
...................................

كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ. (يو 1: 3)

All things were made by him; and without him was not any thing made that was made. (KJV

بداية أقول إن were made "صُنِعَ" وهي هي "خُلِقَ" هي الكلمة اليونانية ginomai وقد استخدمت مع المسيح:

وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُوداً مِنِ امْرَأَةٍ (غل 4: 4)

انظر! هنا ترجموها "مولود" وهي خطأ فاحش لا ريب فيه. إنها تترجم هكذا:

وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مخلوقًا مِنِ امْرَأَةٍ (غل 4: 4)
_____________

عزيزي وهذا أيضا كلام جدلي لأنه برغم تعدد معاني الكلمة الواحدة إلا أنها تترجم بحسب النص الموجودة فيه وبحسب سياق الكلام فيه .

والمعنى الأول للكلمة المستخدمة " به كان " εγενετο " هو: يأتي إلى الوجود " أي يخلق من العدم " وترجمت في العهد الجديد بصورة أساسية بمعنى يكون ، يصير ، ثم ترجمت ترجمات اقتضتها الضرورة وسياق الكلام وهي يحدث ، يجري ، يحصل ، يتفق ، مولود 00 الخ
ومن ثم لا يمكن ترجمة الكلمة سوى كل " شيء به كان " أو " تكون " أو " صار " أي أصبح موجودا ، أو " أتى إلى الوجود " وتقول الآية التالية لهذه الآية " فيه كانت الحياة " إذا فهو الخالق ومعطي الحياة .
وقوله " ولما جاء ملء الزمان أرسل الله ابنه مولود من امرأة " هو ليس كما تزعم " وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مخلوقًا مِنِ امْرَأَةٍ (غل 4: 4)
بل الأدق " مولودا أو صائراً من امرأة " وهذا ما يتفق من النص وسياق الكلام ، فقد استخدمت نفس الكلمة في قوله " والكلمة صار جسداً - και ο λογος σαρξ εγενετο " و " صار – εγενετο " = " مولوداً من امرأة " أو صائراً من امرأة ".

__________________

وتقول :
...................................
فهل نحن كلنا موجودين في طبيعة أو شكل أو صورة الله ؟؟؟؟!!!
...................................

شرحتُ ذلك من قبل وأحيلك إلى المفسر جون جيل الذي يقول:

in the image of God created he him; which is repeated for the certainty of it, and that it might be taken notice of, as showing man's superior glory and dignity to the rest of the creatures, 1Co_11:7.

فَإِنَّ الرَّجُلَ لاَ يَنْبَغِي أَنْ يُغَطِّيَ رَأْسَهُ لِكَوْنِهِ صُورَةَ اللهِ وَمَجْدَهُ. وَأَمَّا الْمَرْأَةُ فَهِيَ مَجْدُ الرَّجُلِ. (1كو 11: 7)

بل هناك من له صورة المسيح:

لأَنَّ الَّذِينَ سَبَقَ فَعَرَفَهُمْ سَبَقَ فَعَيَّنَهُمْ لِيَكُونُوا مُشَابِهِينَ صُورَةَ ابْنِهِ لِيَكُونَ هُوَ بِكْراً بَيْنَ إِخْوَةٍ كَثِيرِينَ. (رو 8: 29)
__________________


عزيزي وهذا أيضا مجرد كلام جدلي لسبب بسيط وهو :
1 – أن الإنسان مخلوق على صورة الله وليس هو صورة طبق الأصل لله مثل المسيح ، كما سبق أن بينت . فالمسيح هو إشعاع مجده والصورة المعبرة لجوهره وليس الإنسان كذلك .
2 – وفي قولك بل هناك من له صورة المسيح ، كلام غير دقيق ومبالغ فيه لأن نص الآية يقول " لِيَكُونُوا مُشَابِهِينَ صُورَةَ ابْنِهِ " وهنا يقول مشابهين " συμμορφους " . واشبه دائما لايساوي المشبه به كقوله ولا عجب.لان الشيطان نفسه يغيّر شكله إلى شبه ملاك نور " (2كو11 :14).


تحياتي

الراعي / عمانوئيل