اقتباس:  god help us   كتب/كتبت  
 
عزيزي  
لقد قلت سابقا أن الاشياء الغير مخلوقة هي :  
إما الله ( وإن جاز التعبير صفاته )  
وفي نفس الوقت تقول أن القرآن كلام الله ( غير مخلوق )  

هنا لا يوجد أمامك بديل  
إما القرآن هو الله ( وهذا غير وارد )  
أو القرآن صفة الله ( لانه غير مخلوق )  
أما يوجد اشياء غير مخلوقة غير الله وصفاته ( ولم تذكرها لنا ) ويكون القرآن من هذه الاشياء ( بعيد عن الله وصفاته )  

أوأن القرآن مخلوق ( لانه لا هو الله ولا هو أحد صفاته كونهم الغير مخلوقين )  

الكلام واضح جدا عزيزي  

فماذا تختار ؟؟

ان عبارتي كانت :

الاشياء غير المخلوقة غير الله ( لو جاز التعبير) هي صفات الله نفسه اذ لا يجوز ان تقول انه ليس متكلما ازلا و الا لجازان تقول انه كان غير متكلم ثم اصبح متكلما و بذلك يكون التكلم صفة حادثة و هو ما لا يجوز في حقه تعالى

فعبارة لو جاز التعبير لا ترجع الى ما بعدها و لكن الى ما قبلها و هي جملة ( الاشياء غير المخلوقة غير الله). فالله تعالى ليس شيئا و لكن كلمة شيئا وردت في عبارتك التي كنت ارد عليها و نقلت كلماتك و عقبت على كلمة ( اشياء) التي في عبارتك بجملة ( لو جاز التعبير) اي لو صح تعبيرك مجازا :

اقتباس:هل يوجد أشياء غير مخلوقة غير الله

وما هي الاشياء الغير مخلوقة غير الله

وأيضا
كيف يكون القرآن غير خلوق وفي نفس الوقت محدث

علي حد علمي أن الغير مخلوق أي لا بداية له

أرجو التوضيح

http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...id=32701&page=3

على كل , ان خياراتك التي وضعتها اغفلت اعتقادنا بان الله تعالى ( و هو غير مخلوق) انه ازلي و كذلك صفاته ( غير مخلوقة) . و لكن القران و هو مانسمع من الاصوات و الكلمات و التعبيرات , كان بعد ان لم يكن, و هذا غاية الحدوث, و الحادث لا يقوم بذات الله تعالى.

اقتباس:علقت علي الزميل مسلم  

ولم تعلق علي كلام الزميل داعية السلام  

لانني لم اقراه من قبل و قرات كلام الاخ السيف المسلول لانك سالت عنه.