سلام ومحبة عزيزي (f)

اقتباس: السيف المسلول كتب/كتبت
انا لله وانا اليه راجعون
لو كان المناطقة يعلمون ان المنطق لا ينفع مثلما رايته من الزميل "ربنا يساعده" لما الفوا شيئا في المنطق واعتزلوا المهنة
لا اعرف اسلوب مناسب للحوار معك
لم ينفع تهكم ولا توليد

دعك من هذا الكلام الذي لا يفيد زميلي وركز قليلا لكي تستطيع أن تقدم شيئا مفيدا للموضوع

اقتباس:ههههههه
اعرف كل ما تريده من اهداف
وأعدك انك لن تصل الى شيء منها

لن تستطيع أن تمنعني إلي الوصول لاهدافي
إلا في حالة واحدة فقط
وهي أن تنكر إيمانك وتتخلي عن ما تعتقده :d:

اقتباس:[SIZE=5]الكلام صفة لله .................... تمام
ثم ترجع الى الكلام الذي هو "اي حاجة في اي اتجاه"
تقول الله وكلامه واحد
خليك معيا تاتا تاتا علشان تفهم وتبقى شاطر
بص كدة على المثال دة
"انت طويل"
هل معني ذلك انك انت والطول واحد
الطول مفهوم كلي ومغاير لجوهرك
كيف تقول على الجوهر والعرض انهما واحد
باي لغة تتكلم ومن علمك هذا المنطق

دعنا نتفق علي ما قلته وهو أن الكلام ( القرآن ) صفة الله

متفقين ؟؟

اقتباس:وماذا تقصد معني واحد
متى يكون شيئان واحد؟
اذا كان جزئان للكل والقرآن ليس جزئا لله
او يكونان نفس الشيء
والله ليس هو كلامه
يا زميلي الفاضل
أما لم أقل أن الله هو كلامه
أنا قلت أن الله وكلامه ( كصفته ) كيان واحد
أي أن الله غير منفصل عن كلامه
وأيضا
تقول وتستغرب متي يكون شيئان واحد

وفي مداخلتك السابقة قلت
--------------------

والكلام صفة لله انه متكلم
ونقيس هنا على مثال "الكتاب ابيض"
"الله متكلم"
فليس هناك امامنا شيئان متمايزان
الله والكلام بدون الله
------------------------
أرجو التوضيح






[QUOTE]عدنا لموضوع المحدود والغير محدود وعدم تحديد نوع المحدودية للقرآن
وتقول الله موجود في كل مكان ..............فاذا كانت مخلوقاته في المكان
فهل هذا يعني اتحاده بالمخلوقات؟؟؟؟

أعيد وأكرر لعل الزميل الفاضل يفهم قصدي
قلنا أن الله غير محدود ( أي موجود في كل مكان )
فماذا عن القرآن ككلام الله الغير مخلوق
هل هو محدود داخل الكتاب , أم غير محدود

اقتباس:انت تتكلام عن مفاهيم والفاظ لا تعرف معناها وتعرض نفسك للاحراج

وأنت ترد بدون أي تركيز , وهذا يجعلني أشك في مدي استيعابك للكلام

اقتباس:العقيدة الاسلامية اسهل عقيدة في الوجود اما ان القران محدث ام قديم
الانسان مخير ام مسير
الى غيرها من هذه القضيا لن تزيد او تنقص من شيء

ملا يين المسلمين عاشوا وماتوا دون ان يصطدموا بهذه الاسئلة

هناك اشياء في الايمان يفهمها العقل بسهولة
هناك اشياء في الايمان فوق العقل ولا تعارضه او تعارض المنطق متل الذي وصفتها بانها عويصة

سنري مدي سهولتها
وسنري هذه القضايا العويصة
إذا كانت تتعارض مع العقل والمنطق أم لا



[QUOTE]
القرآن كلام الله
والكلام اصله النفس
فالكلام الذي تقوله مبداه النفس ثم تحرك عضلات الجسم لتقوله
ويسميه الاشاعرة بالكلام النفسي
والله يعلم قوله"القرآن " منذ الازل
[SIZE=4]فالقرآن قديم علما
ومحدث وحيا

هنا يمكننا أن نفهم أن القرآن قديم لانه كلام الله
ولكنه محدث من حيث وقت نزوله علي الرسول
متفقين ؟؟

اقتباس:مرة تاني
اذا قلت انت هذه الجملة "الغبي لن يفهم ابدا" ثم كتبتها
هل الكلام المجرد الذي في نفسك هو الحبر والورق........بالطبع لا
وهكذا القرآن كلام الله والحبر والورق المخلوقان
وتستخدم تعابير غريبة "اي حاجة في اي اتجاه"
تقول "وجود شيء غير مخلوق في شيء مخلوق"
ما نوع ظرفية "في" التي تجعل شيء مجرد في شيء مادي

بدلا من التعليق بلا فائدة
ضع لنا ما يفيد

هنا
هل كلامي أنا غير مخلوق ؟؟؟
كلامي مخلوق لاني مخلوق والورق والحبر مخلوقان ( لا يوجد مشكلة ومثالك لا علاقة له بما نحن بصدده )

ركز زميلي

نحن نتكلم عن كلام الله ( الغير مخلوق )
كيف تم وضعه في اشياء مخلوقة
أو كيف ظهر في اشياء مخلوقة

( بما تسمي هذه الحادثة ) ؟؟؟

ولم تجيبني علي هذا السؤال

اقتباس:وماذا لو رايت شخصا يمزق قرآنا ( مثلا ) ماذا سيكون رد فعلك
هل ستتركه وتقول لا باس لانه يمزق الكتاب والورق المخلوقان

أم ستنتهره وتقول له كيف تفعل هذا بكلام الله

:what:

اقتباس:يمكنك أن تقلب ما تريد خارج هذا الموضوع

أنت هنا لكي تجيب علي أسئلتي بطريقة واضحة ( إذا كنت تملك هذه الاجابة الواضحة )
مع محبتي

لا يا سيد
نحن هنا لا نلعب........ نحن في حوار مقارنة أديان وهو علم محترم له اصوله
لست استاذا هنا تلقي الاسئلة على التلاميذ

واي تجاهل للرد ساعتبره اما عدم احترام لاصول الحوار او جبن منك

أولا
أعلم إننا في ساحة عقائد وأديان

و لم اقل بوجود استاذ وتلاميذ

لقد فتحت الموضوع ووضعت أسئلة وأريد من يجيبني


وقلت أنت هنا لكي تجيب علي الاسئلة المطروحة بالموضوع
( الذي دخلت فيه بأرادتك )

وأصول الاحترام هي أن تحترم الموضوع المطروح والغرض منه

فلا داعي لمحاولة تشتيت الموضوع

يمكنك فتح عدة مواضيع لتناقش ما يحلو لك

مع محبتي (f)