مسلم سلفي
عضو رائد
    
المشاركات: 812
الانضمام: Sep 2004
|
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
اقتباس:او بمعنى اخر الاية الاولى كان سبب النزول هو التحجيم
والثانية !!!!!!???????...
ياترمنتور تحريم الخمر جاء علي ثلاث مراحل كما قلت من قبل
ونزلت هاتين الايتين للتحجيم من شرب الخمر
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا وَيَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنفِقُونَ قُلِ الْعَفْوَ كَذَلِكَ يُبيِّنُ اللّهُ لَكُمُ الآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَتَفَكَّرُونَ (البقرة : 219
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ وَأَنتُمْ سُكَارَى حَتَّىَ تَعْلَمُواْ مَا تَقُولُونَ
ثم حرمت نهائيا:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (90)إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللّهِ وَعَنِ الصَّلاَةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ (91)
|
|
12-25-2004, 07:32 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
TERMINATOR3
عضو فعّال
  
المشاركات: 170
الانضمام: Oct 2004
|
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
نستكمل معا الموضوع ونراجع بعض النقاط :
اباح بعض الفقهاء مثل ابو حنيفه شرب بعض المسكرات كما ذكر سابقا :
كما سبق وذكرت احل ابو حنيفه الخمر كما فى الاتى :
ورد فى الأحكام السلطانية والولايات الدينية الماوردي الصفحة : 136 وقال أبو حنيفة يحد من شرب الخمر وإن لم يسكر، ولا يحد من شرب النبيذ حتى يسكر.
بل ان ابو حنيفه كان يقول :
لو غرقوني في الفرات لأقول إنّها حرام ما فعلت، حتى لا أفسِّق بعض الصحابة ...
فلسفة العقوبة لأبي زهرة ص183
ياه الى هذا التغطية على صحابه رسول الله ، ايه ده ؟؟؟ حاجه غريبه يعنى احد الائمة يحلل مسكر علشان ميقلش على الصحابه انهم كانوا بيشربوا مقوع برطيش !!!!!
ومحمد نفسه كان يتناول هذه المشروبات :
قال الإمام أحمد: حدثنا يعلى, حدثنا محمد بن إسحاق عن القعقاع بن حكيم أن عبد الرحمن بن وعلة قال: سألت ابن عباس عن بيع الخمر, فقال: كان لرسول الله صلى الله عليه وسلم صديق من ثقيف, أو من دوس, فلقيه يوم الفتح براوية خمر يهديها إليه ...
قال الحافظ أبو يعلى الموصلي: حدثنا محمد بن أبي بكر المقدمي, حدثنا أبو بكر الحنفي, حدثنا عبد الحميد بن جعفر عن شهر بن حوشب, عن تميم الداري أنه كان يهدي لرسول الله صلى الله عليه وسلم كل عام راوية من خمر ...
وقد رواه أيضاً الإمام أحمد فقال: حدثنا روح, حدثنا عبد الحميد بن بهرام قال: سمعت شهر بن حوشب قال: حدثني عبد الرحمن بن غنم أن الداري كان يهدي لرسول الله صلى الله عليه وسلم كل عام راوية من خمر...
تفسير بن كثير – جزء2 – لاية فاجتنبوه .
اسوق اليك مثالا من تفسير بن كثير – جزء2 فى تفسير تلك الاية :
قال أبو داود الطيالسي: حدثنا محمد بن أبي حميد, عن المصري يعني أبا طعمة قارىء مصر, قال: سمعت ابن عمر يقول: نزلت في الخمر ثلاث آيات, فأول شيء نزل "يسألونك عن الخمر والميسر" الاية, فقيل: حرمت الخمر,
فقالوا: يا رسول الله, دعنا ننتفع بها كما قال الله تعالى,
قال: فسكت عنهم...
ثم نزلت هذه الاية "لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى" فقيل: حرمت الخمر, فقالوا: يا رسول الله إنا لا نشربها قرب الصلاة,
فسكت عنهم...
ثم نزلت "يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه" الايتين, فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم
"حرمت الخمر"...
يعنى فى المرتين سكت ولم يتكلم ولكنه اباح وتكلم فى الاخيرة .. !!!!
لماذا صمت ؟ ) مع انه كان يعلم تماما ان الخمر من خبيث الاشياء (
الله منين بقى كان محمد يعرف ان الخمر حرام وانها زفت ووحشه ، اسوق اليك دليلا ويوضح ويؤكد كلامى السابق عن صبر محمد فى تحريم الخمور لضعف موقف من جانب ومن جانب اخر لبيان ان خمر الجنه مثل خمر الدنيا فى التاثير :
رواية ابن إسحق في قصة الإسراء
و لنذكر ملخص كلام ابن إسحاق رحمه الله : فإنه قال بعد ذكر ما تقدم من الفصول . ثم أسرى برسول الله صلى الله عليه و سلم من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى ، و هو بيت المقدس من إيلياء ، وقد فشا الإسلام بمكة في قريش وفي القبائل كلها .
قال : و كان من الحديث فيما بلغني عن مسراة صلى الله عليه و سلم عن ابن مسعود ، و أبي سعيد ، و عائشة ، و معوية ، و أم هاني بنت أبي طالب رضي الله عنهم ، و الحسن بن أبي الحسن ، و ابن شهاب الزهري ، و قتادة و غيرهم من أهل العلم ، ما اجتمع في هذا الحديث ، كل بحدث عنه بعض ما ذكر لي من أمره .
و كان في مسراة صلى الله عليه و سلم و ما ذكر لي منه بلاء و تمحيص ، و أمر من أمر الله و قدرته و سلطانه ، فيه عبرة لولي الألباب ، و هدى و رحمة و ثبات لمن آمن و صدق و كان أمر الله على يقين . فأسرى به كيف شاء و كما شاء ، ليريه من آياته ما أراد ، حتى عاين ما عاين من أمره و سلطانه العظيم و قدرته التي يصنع بها ما يريد .
و كان عبد الله بن مسعود فيما بلغني يقول : أتى رسول الله صلى الله عليه و سلم : بالبراق ، و هي الدابة التي كانت تحمل عليها الأنبياء قبله ، تضع حافرها في موضع منتهى طرفها ، فحمل عليها . ثم خرج به صاحبه يرى الآيات فيما بين السماء و الأرض . حتى انتهى إلى بيت المقدس ، فوجد فيه إبراهيم و موسى و عيسى ، في نفر من الأنبياء قد جمعوا له ، فصلى بهم .
ثم أتى بثلاثة آنية من لبن و خمر و ماء . فذكر أنه شرب إناء اللبن ، فقال لي جبريل : هديت و هديت أمتك .
و ذكر ابن إسحاق في سياق الحسن البصري مرسلاً أن جبريل أيقظه ، ثم خرج به إلى باب المسجد الحرام ، فأركبه ،البراق ، و هو دابة أبيض بين البغل و الحمار ، و في فخديه جناحان يحفز بهما رجليه ، يضع حافره في منتهى طرفه ، ثم حملني عليه ثم خرج معي لا يفوتني و لا أفوته .
قلت : وفي الحديث ، و هو عن قتاده فيما ذكره ابن إسحاق ، أن رسول الله صلى الله عليه و سلم لما أراد ركوب البراق شمس به ، فوضع جبريل يده على معرفته ثم قال ألا تستحي يا براق مما تصنع ! فو الله ما ركبك عبد لله قبل محمد أكرم عليه منه قال : فاستحى حتى ارفض عرقا ، ثم قر حتى ركبته .
قال الحسن في حديثه : فمضى رسول الله صلى الله عليه و سلم و مضى معه جبريل ، حتى انتهى به إلى بيت المقدس فوجد فيه إبراهيم و موسى وعيسى في نفر من الأنبياء ، فأمهم رسول الله صلى الله عليه و سلم فصلى بهم . ثم ذكر اختياره إناء اللبن على إناء الخمر ، و قول جبريل له : هديت و هديت أمتك ، و حرمت عليم الخمر . قال : انصرف رسول الله صلى الله عليه و سلم إلى مكة ، فأصبح يخبر قريشاً بذلك .
فذكر أنه كذبه أكثر الناس ، و ارتدت طائفة بعد إسلامها . و بادر الصديق إلى التصديق و قال : إني لأصدقه في خبر السماء بكرة و عشية ، أفلا أصدقه في بيت المقدس ! و ذكر أن الصديق سأله عن صقة بيت المقدس ، فذكرها له رسول الله صلى الله عليه و سلم .
قال : فيومئذ سمى أبو بكر الصديق . قال الحسن : و أنزل الله في ذلك " وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس " الآية .
سيرة بن كثير ج2 - رواية ابن إسحق في قصة الإسراء
تحب اجبهالك من مراجع تانيه ، راجع (سيرة بن كثير ج2 - بقية حديث المعراج ، رواية البخاري عن المعراج سيرة بن كثير ج2
وغيرها وغيرها )
خلى بالك :
- اختياره إناء اللبن على إناء الخمر .
- رد الملاك : و قول جبريل له : هديت و هديت أمتك ، و حرمت عليم الخمر
يا دى النهار اللى اسود من جزمة الواد حلمنتش النتاش ، يعنى محمد كان من بداية رسالته يعرف ويدرك تماما ان الخمر دى حاجه زفت ، بس رفض انه يسرب هذه الاخبار للمسلمين لانه مكنش يقدر عليهم ولا على عرب مكة .
نيجى لقطة تانيه وهامه جدا عمو الملاك عزم على محمد بكاس ( ماء – لبن – خمر ) ، طيب اللبن وبيشربه كل يوم الصبح من المعزة اللى علىباب الدار والماء زهقانه منه ليه لما خمر الجنه ليس بمسكر وله صفات جميله وحلوة ليه مجربش يشرب ويستطعم منه كام بق كده على الماشى ، مشربش والملاك قله اختيار صح فى رفضك للخمر لانها مسكرة ذى خمر الدنيا ، واللى عنده كلام تانى يجيب مراجع تثبته وتؤيد كلامه .
بقى انت يا رسول الله اللى قلت على الخمر :
وقال الإمام أحمد: حدثنا داود بن مهران الدباغ, حدثنا داود يعني العطار عن أبي خثيم, عن شهر بن حوشب, عن أسماء بنت يزيد أنها سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول "من شرب الخمر لم يرض الله عنه أربعين ليلة, إن مات مات كافراً, وإن تاب تاب الله عليه, وإن عاد كان حقاً على الله أن يسقيه من طينة الخبال" قالت: قلت: يارسول الله, وما طينة الخبال ؟ قال "صديد أهل النار"
تفسير بن كثير ج2 – الميسر والاصنام ...
تبقى عارف انها وحشه ورجس وزى الوفت وتخلى المسلمين يشربوها ، يعنى مش قادر تتحكم وتتحكم فيهم وتقول بلاش يا جماعه شرب الخمر وتعاقب اللى يشرب من البداية مثلا بكام جلده الى ان يقلع ؟
طيب يا رسول الله انت حرمت الخمر امتى ؟
بعد احد بثلاث ، كام سنه يعنى عايزين واحد شاطر يحسب لنا الحسبه دى .
اشمعن بقى الوقت ده بالذات اللى حرمت فيه الخمر ( واظن ان مفيش واحد يقول انهم كانوا بيعلجوا معاقرة الخمر بطول الفترة والكلام العبيط ده واثبت لكم من شوية ان محمد كان يعلم تماما ان الخمر محرمه على امته ) ، طيب ليه الوقت ده بالذات .
الاجابه ببساطه ( قاطع منتجا تنقذ مسلما ) ، ايه ده يا ترمنيتور لغز ده ولا فزورة بقى ؟
لا الاجابه ببساطه :
كانت الخمور ومشتقتها والاسلحة وانتاجها صناعه يهودية بحته ولا اقول انهم محتكرين تلك الصناعات ولكن كانت لهم الغلبه فى سوق هذه الاشياء ، امثلة :
قال الحافظ أبو يعلى الموصلي: حدثنا جعفر بن حميد الكوفي, حدثنا يعقوب القمي عن عيسى بن جارية, عن جابر بن عبد الله قال: كان رجل يحمل الخمر من خيبر إلى المدينة فيبيعها من المسلمين ..
تفسير بن كثير ج2 – الميسر والاصنام ...
وايضا :
و كان من بني طيء ، ثم أحد بني نبهان و لكن أمه من بني النضير .
هكذا ذكره ابن إسحاق قبل جلاء بني النضير ، و ذكره البخاري و البيهقي بعد قصة بني النضير ، و الصحيح ما ذكره ابن إسحاق ، لما سيأتي ، فإن بني النضير إنما كان أمرها بعد وقعة أحد ، و في محاصرتهم حرمت الخمر كما سنبينه بطريقه إن شاء الله قال البخاري في صحيحه :( قتل كعب بن الأشرف ) " حدثنا علي بن عبد الله ، حدثنا سفيان ، قال عمرو : سمعت جابر بن عبد الله يقول : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : من لكعب بن الأشرف ؟ فإنه قد آذى الله و رسوله . فقام محمد بن مسلمة فقال : يا رسول الله أتحب أن أقتله ؟ قال : نعم ...
ذكر البيهقي و البخاري قبله خبر بني النضير قبل وقعة أحد ، و الصواب إيرادها بعد ذلك ، كما ذكر ذلك محمد ابن إسحاق و غيره من أئمة المغازي .
و برهانه : أن الخمر حرمت ليالي حصار بني النضير ، و ثبت في الصحيح أنه اصطبح الخمر جماعة ممن قتل يوم أحد شهيداً ، فدل على أن الخمر كانت إذ ذاك حلالاً ، و إنما حرمت بعد ذلك ،
سيرة بن كثير ج 3 – ذكر مقتل كعب بن الأشرف اليهودي
ما علاقة تحريم الخمر باليهود ؟
قال ابن إسحاق : فسار حتى نزل بهم فحاصرهم ست ليال ، و نزل تحريم الخمر حينئذ ، و تحصنوا في الحصون ، " فأمر رسول الله صلى الله عليه و سلم بقطع النخيل و التحريق فيها " ، فنادوه : أن يا محمد قد كنت تنهى عن الفساد و تعيب من صنعه ، فما بال قطع النخيل و تحريقها .
قال : و قد كان رهط من بني عوف بن الخزرج منهم عبد الله بن أبي و وديعة و مالك و سويد و داعس قد بعثوا إلى بني النضير : أن اثبتوا و تمنعوا ، فإنا لن نسلمكم ، إن قوتلتم قاتلنا معكم و إن أخرجتم خرجنا معكم . فتربصوا ذلك من نصرهم فلم يفعلوا ، و قذف الله في قلوبهم الرعب ، فسألوا رسول الله أن يجليهم و يكف عن دمائهم على أن لهم ما حملت الإبل من أموالهم إلا الحلقة .
و قال العوفي : عن ابن عباس ، " أعطى كل ثلاثة بعيراً يعتقبونه و وسقاً " .
رواه البيهقي .
سيرة بن كثير ج 3 – ذكر غزوة بني النضير و هي التي أنزل الله تعالى فيها سورة الحشر
هذه هى الحقيقة العارية ، حرمت الخمر بسبب المقاطعه لمنتج يهودى ، ايه ده اعجاز يا اخونا ( محمد اكبر خبير اقتصادى ) يعرف سلاح المقاطعه من 1400 سنه
وعلى فكرة هناك موضوعات كثيرة تتحدث انه يمكن ان يشارك المسلم المسيحى او غيره والاخر هو الذى يتاجر فى الخمر والمكسب بالنص علشان ميكنش فيه شبه فى المكسب الحلال من الخمر ن قرأت الكلام ده فين ، فين ، مش فاكر دلوقتى لكن هاطلعه .
خير الكلام ما قل ودل فهل من اجابه
http://www.copts.net/forum/showthread.php?...82&page=1&pp=40
:23::kiss:
|
|
01-05-2005, 09:49 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
TERMINATOR3
عضو فعّال
  
المشاركات: 170
الانضمام: Oct 2004
|
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
اقتباس: فايز كتب/كتبت
حرم الاسلام الخمر وكل شيء يضر حتى تستطيع حضرتك ان تكلم اباك وامك
معلش يا ريت توضيح لمدخل كلامك !!!!
هذا اولا اما ثانيا :
ايها الفاضل اقرأت الموضوع من اصله ام ترد على العنوان فقط .
ما رايك فى تاخر زمن التحريم الخمر المزعوم ومحمد كان يعرف من بداية دعوته انها حرام ؟
فى اعتقادك مثلا يعنى ان 10 سنوات تكفى مثلا لكى يترك المدمنون على الخمر معاقرتهم لها ام اكثر من ذلك ؟
اليس هذا على راى المثل ( اتمسكن الى ان تتمكن ) ، اهذا مبدأ جيد ؟
هل اذا دخل اعرابى الى الاسلام قبل نزول اية التحريم بعام مثلا ايترك له عشر سنوات للاقلاع ؟
هل قطعت العادات الجاهليه التى ذكرتها فى كلامك مرة واحدة ام استمرت مع المسلمين ، مثلا اتركت عبادة الاصنام وظل المسلمين يعبدون الله والاصنام فىذات الوقت ، هل استمر الهوى بزوجات الغير من السمليمن ونكاحهم بينهم وبين بعض مستمر ام توقف ، يا اخ اتكابر نفسك ام تضحك على من بالضبط ؟
ما رايك فى اباحة بعض الفقهاء لشرب المسكر ؟
الرجاء قرأت الموضوع على مهل ثم الاجابة على مداخلة مداخلة وانا بانتظارك .
وعلى فكرة اعتقد يا فاضل اننى اعرف عن الاسلام اكثر مما تعرف انت اتعرف لماذا لانى انظر اليه من خارجه واعرف شكله تماما .. واعتقد ان كلامى موثقا ومن مراجعكم فاذا كان لديك كلام اخر غير كلام الانشاء فاهلا بك شريط ان يكون موثقا ويمكن الرجوع اليه .
:bye:
|
|
01-18-2005, 10:29 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
قوة الصليب
عضو فعّال
  
المشاركات: 230
الانضمام: Aug 2003
|
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
اقتباس:حرم الاسلام الخمر وكل شيء يضر حتى تستطيع حضرتك ان تكلم اباك وامك
القران كله يا عزيزي لم ينزل دفعة واحدة رحمة بالمسلمين
اوتظن انه لو جاءهم اي عاقل في ذلك الزمان وطلب منهم ان يتركوا الخمر وهو شرابهم اللذيذ اتظن انهم تاركوه وشانه ؟ كلا
الاسلام دين الرحمة وليس الرهبة
جاء الاسلام في عصر شاع فيه المنكر ... القتل والسلب والخمر المذهب للعقول
والتعدي على نساء الاخرين وعلى حقوق الجيران ... جاء الاسلام درجة درجة وعلمهم غير مفاهيمهم السيئة الى مفاهيم مفيدة تحافظ على انسانيتهم وحقوقهم
الحبيب جدا فايز
إذن أنت تقول أن الله تدرج معهم في امر مثل الخمر ....هل فعل هذا في بقية الأمور؟؟؟مثل الدعارة ...ووأد البنات والشذوذ وعبادة الأوثان ؟؟؟؟ كيف هذا
...اما عن قولك أن الأسلام دين الرحمة ....مش عارف أنت بأي عقل تتحدث ....أعطني دليل واحد على ذلك !!!!!!!!!
كيف جاء الأسلام درجة درجة ؟؟؟ألم يتوضا الرسول بالخمر ؟؟؟؟
اقتباس:ربطهم بخاقهم وليس بحجارة يعبدونها ويطلبون منها القرب ...
جاءهم الاسلام في حين كان واحدهم يدفن ابنته في التراب وهي حية( اتحب ان تدفن ابنتك في التراب وهي حية )
واوقفهم عند حدهم وبدون قتال ولا نعرات بل بعد ان عرفوا ان هذا الاسلام هو الذي سينقهم مما هم فيه من الخطر
هل تعرف هذا الشيء يا من عندك علم الانترنت والستالايت وغيره من مفاسد اليوم
انتم لا تعرفون عن الاسلام الا ما يوصله لكم اداء الاسلام فقط
انقذ نفسك بالاسلام اليوم قبل فوات الاوان
سلامي لكم
فعلا لم يأتي الأسلام بحجارة تعبدونها ...اما عن الكعبة والحجر الأسود دي حاجات بسيطة دي مش حجارة ..دي جلي
عزيزي نحن نعرف عن الأسلام ما لاتعرفه انت ....وبينلا وبينك النت هي اللي هتوضح مين اللي عارف ومين اللي مش عارف
اما عن الأنقاذ .....في عندنا في بلدي الأصلية مصر مثل بيقول
كل واحد متعلق من عرقوبه
ومثل آخر
اللي بيشيل قربة مخرومة بتخر على دماغه
أقول قولي هذا واستغفر اللات لي ولكم
قوة الصليب
|
|
01-23-2005, 08:01 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}