بدنا الكتاب بس يصير متوفر، دبرونا بدل هالنقاشات "الخنفشارية"

انا اشتريت الكتاب (30 دولار :'( ) .... هقراه في الويك اند القادم واقلكم
على العموم هو صغير جدا ... بتاع 200 صفحة

ثم هو موجود الكتروني على النت بالمناسبة

(09-16-2010, 02:09 PM)ATmaCA كتب:  عجيب !!! طيب أنت ما موقفك أصلًا ؟!!!!!!!
عندما يكون الكلام عن المسيحية تدافع عنها بيديك وقدميك ، وعندما يكون الكلام عن وجود الله تجادل فى بيديهيات وتقول فى وعى من ؟

سلام عليكم ارقاداش (بالتركي)،
نحن هنا في رياضة فكرية اي لتدريب العقل، و لم اقصد من طرح تساؤلاتي افحام الزميل خالد، بل لمعالجة الفكرة مع بعض.

اقتباس:فى الوعى الذى يخلقه الله فى اى كائن يشاء الله أن يدرك .. اضف الى ذلك خطأك الضخم فى تصور ان الوجود معتمدا على الوعى ، وهذا خطأ لأن الله كامل فى الأفعال والصفات ومخلوقاته تفضل منه وليس الاعتماد اصلا عليهم وانما عليه سبحانه ..

ارقاداش،
أنا لم أقل أن الوحود يعتمد على الوعي (ارجوك ركز) بل قلت معنى الوجود يعتمد على الوعي.

The Grand Design, by Stephen Hawking, Leonard Mlodinow

pdf format
epub format

تحياتي

The Grand Design - Stephen Hawking & Leonard Mlodinow (Unabridged Audiobook + E-book)


http://atheistmovies.blogspot.com/2010/0...onard.html

(09-16-2010, 04:37 PM)سهيل كتب:  The Grand Design, by Stephen Hawking, Leonard Mlodinow

pdf format
epub format

تحياتي

(09-17-2010, 03:06 AM)discovery3 كتب:  The Grand Design - Stephen Hawking & Leonard Mlodinow (Unabridged Audiobook + E-book)


http://atheistmovies.blogspot.com/2010/0...onard.html

ألف شكر يا عظام!!

لم افترضت أن الإنسن هو المخلوق الواعي الوحيد؟

لم افترضت أن كوننا هو الكون الموجود الوعيد؟

لم افترضت حاجة عند الله أن يكون في وعي إنسان أو غيره؟

واجب الوجود قيوم بذاته، وحين يحتاج أن يكون في وعي أحد يبطل الحديث عن واجب الوجود، يصير حديثنا عن ممكن وجود كأن ممكن آخر.

يعني مجرد الفرض يعني أننا نتحدث عن غير الموضوع الأصلي..

واجب الوجود ينبغي له أن يكون مستغنيا، واحدا أحدا غير متعدد ولا محتاج، إذ مجرد التعدد أو الاحتياج يعني بطلان وجوب وجوده... ينبغي له أن لا يخضع لأي قانون مما قد أمر لأن خضوعه للقانون أو الناموس يعني أنه محتاج له، واحتياجه ضعف وحدثان، والمحدث لا ينبغي أن يكون واجب وجود بل ممكن وجود.

يعني الفرض ينقل الموضوع إلى ممكن الوجود يا عزيزي

القصد، هل تعتقد ان لله معنى خارج الوعي؟
(قد يجيب هذا السؤال على سؤال: لمَ خلق الله الانسان).

وعي الله أم وعي الإنسان؟

هل لله حاجة لوعي الإنسان حتى يكون لوجوده معنى؟

هل يصح أن يكون لواجب الوجود حاجة لشيء محدث ممكن؟ إذن كيف قام واجب الوجود قبل إحداث الممكن؟

أم أن هذا الشيء اللازم لواجب الوجود مثله واجب وجوده أيضا؟
هل من الممكن تعدد القدماء؟

سلام للجميع,,

رد مبدئي قبل صدور كتاب ستيفن هوكينغ من جون لينوكس( دكتور رياضيات) .

http://johnlennox.org/index.php/en/resou...g_and_god/

جون له مناظرة رائعة مع ريتشارد دواكينز و التي انصح الزملاء بشدة ان يشاهدوها . فانا قد استمتعت بكل كلمة قالها. لا ادري ان كان المعجبون ب ريتشارد سيبقون على ولائهم له ام لا بعد هذه المناظرة.

فانا شخصيا لم اعرف من هو ريتشارد دواكينز الا من هذا المنتدى و بحثت قليلا عنه في الانترنت ووجدت بعض هذه المناظرات و رايت انه لاوفر وقت قراءءة كتاب ما له, من الاسهل و الافضل ان اسمعه شخصيا.

لن اقول انني صدمت من " ضحالة" افكار ريتشارد حتى لا اغضب الزملاء الاعزاء, لذلك ها انا اضع الرابط لمناظرته مع جون لينوكس. لهم الحكم:

http://fixed-point.org/index.php/video/3...nox-debate

كل المودة