اقتباس:  katz   كتب/كتبت  
مرحبا بعودتك
معذرة هذا الموضوع انتهى من فترة طويلة..و أرجو ان تكون قد عدت من الايقاف هذه المرة و أنت شخصية مختلفة ..مهذبة و محترمة و لا تتجاوز الأدب فى ردودك حتى لا تضطر ادارة النادى الى فصلك أو ايقافك مدة أطول
و لك هذه :wr:

سيدي الكريم ..
اولا : هذا الموضوع لم ينتهي ابدا ولو لم ارى فيه من ردودكم الا بعض من التبريرات بل بالاحرى لم تردوا على ما ذكر وانا اعذركم فماذا ستقولون عن من يقول عنه القران انه على خلق عظيم وهو على عكس ذلك .. الموقف صعب الله يعينكم بجد .

ثانيا : انني لم اسجل في النادي لاهانة الاسلام ، بل لمناقشة امور انتم نفسكم لا تعرفون عنها شيئا والبعض الاخر منكم لا يجرأ من عن التفوه بها .. ولكن الذي يحدث معي وتظنون انني اسب واشتم الاسلام ومحمدكم هو الذهول الذي يصيبني حين اقرأ عنه وعن تصرفاتة وافعاله المشينه .. ان ما أقرأه يثير النار في داخلي من امور لا يتصورها عقل .. فعندما كنت اتناقش مع الاخوه الاسلام وكانوا يقولون لي ان محمد سيد الاخلاق لم اكن اعرف بما اجيب لاني لا اعرف شي عنه وعندما اخذت في القراءة عنه وما يخفونة شيوخكم على الناس على شاشات التلفزيون وفي العظات الدينية عن تصرفاتة واخلاقة من الاحاديث الصحيحه صعقت ففعلا شي مخزي يستحق التغافل عن قراءة امام الناس رغم انها كلها احاديث صحيحة الا ان العديد من المسلمون لا يعرفون شي عنها لانهم كثيرا ياخدون بالسمع اكثر من القراءة .

اخ katz اعذرني فانا الي في قلبي على لساني لا استطيع ان اقول عن القلم انه ممحاه لانه قلم وليس ممحاه .

والموضوع لم ينتهي الا اذا كان ليس قدره على الاجابه فهذا امر اخر واعذركم به واوفقكم عليه .

تحياتي..

:97:

ولا يزال التحدي مستمرا لمن يملك القدره على اثبات ان محمد نبي وسيد الاخلاق

[CENTER]وحيٌ أم هوى؟! و علاقات زوجية تفتقر إلى الاتزان

من تفسير »الفخر الرازي« لنص (سورة الأحزاب 33: 50، 51)،المجلد السادس ص792»إن من ينظر في الأحاديث السابقة لا يرى النص )ترجى من تشاء منهن وتؤوى من تشاء... الخ ( (الأحزاب 33 : 51)، كان لقمع غيرة عائشة على اللواتي وهبن أنفسهن لرجلها. ودفعاً لاعتراضها حتى تقول على أثره:]والله ما أرى ربك إلاَّ يسارع لك في هواك[. بل الذي يُرى هو أن النص بهذا الخصوص وهو) وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي، وإن أراد النبي أن يستنكحها خالصه له من دون المؤمنين، قد علمنا ما فرضنا عليهم في أزواجهم، وما ملكت إيمانهم؛ لكيلا يكون عليك حرج وكان الله غفوراً رحيماً((سورة الأحزاب 33 :50). فلما سمعت عائشة من فم زوجها هذا النص، قد اعتبرتهُ وحي الله إليه قالت بتعجُّب

]إن الله يسرع لك في هواك!![.

لأن كلمة تُرجى من تشاء منهن إلى آخره،كانت على نبي الإسلام بخصوص معاشرته لنسائه والاضطجاع معهن. وخلاصته إنه لا يجب على النبي أن يُقسِّم بين نسائه بالعدل من هذه الحيثية، بل حقَّ له تأخير من شاء منهن، وإيواء من شاء منهن إليه. وذلك لتسكيت تذمُّر نسائه عليه؛ لكونه لا يساوى ويعدل بينهن في هذا الأمر.

وحيٌ أم هوى؟!

لاشك في أن عائشة كانت أذكى زوجات محمد، وأوفرهن دالة وجراءة. كثيراً ما وقفت له بالمرصاد وحجَّتهُ، لولا تخلُّصهُ منها بالوحي، أو الدعوى كما رأيت بسِّبه ولعنه للمسلمين. فحين سمعت من فمه ما سمعت كوحي الله إليه بخصوص الواهبات أنفسهن لهُ، كانت قد لاحظت وقوع مثل ذلك كثيراً فيما سبق، وهو نزول عدة آيات وفقاً لهواهُ وميوله، وذلك بعد أن يهوى الشيء ويرغبهُ، ولم يسعها إلاَّ أن قالت بلهجة التعجٌّب والسخرية مقولتها الشهيرة:)إن الله يسرع لك في هواك(. لاعتقادها أن الأقوال وحيٌ من الله إليهِ، وإنها رأت الآتي:

حين تمنّى أن يكون حرم مكة قبلة للمسلمين، وحجَّهم عوضاً عن بيت المقدس في أورشليم، الذي كان قد اقتبلهُ هو وأصحابه في صلواتهم وسجودهم زمناً طويلاً، كان الوحي إليه وفق هواه:)قد نرى تقلُّب وجهك في السماء فلنولِّينَّك قبلة ترضاه، فولِّ وجهك شطر المسجد الحرام، وحيثما كنتم فولُّوا وجوهكم شطرة((البقرة 2 : 144)

كذلك حين رأى زينب الجميلة امرأة زيد بن الحارثة، وعشقها بقلبه حتى قال على مسمع منها":سبحان الله مقلِّب القلوب". أيضاً كان الوحي إليه وفق هواه)إذ تقول للذي أنعم الله، عليه، وأنعمت عليه أمسك عليك زوجك، واتَّقِ الله، وتخفي في نفسك ما الله مبديه، وتخشى الناس والله أحق أن تخشاهُ، فلما قضى زيدٌ منها وطرا ًأزوجناكها لكي لا يكون على المؤمنين حرج في أزواج أدعيائهم إذ قضوا منهن وطراً وكان أمر الله مفعولاً((الأحزاب 33 : 37).

كذلك تحريم محمد زوجتهُ مارية القبطية عليه إرضاء لامرأته حفصة بنت عمر؛ لأنه كان قد اضطجع مع مارية في بيت حفصة وهي غائبة، وإذ شقَّ ذلك كثيراً عليها، فقال لها:"قد حرَّمت عليَّ مارية، وأنه ما عاد يقربها، بشرط أن تكتم عليه؛ ولما لم تبقَ حفصة على عهد الكتمان، وأطلعت عائشة على ما كان، طلَّقها قصاصاً لها. ثم ندم على ما كان منه من تحريم مارية، وطلاق حفصة؛ وتمنّى مسوِّغاً لتحليل ذلك المحرَّم، وإرجاع تلك الطالق. فكان الوحي وفقاً لهواه ومبتغاة:) يا أيها النبي لم تحرِّم عليك ما أحلَّ الله لك تبتغى مرضاة أزواجك والله غفور رحيم، قد فرض لكم تحلة إيمانكم والله مولالكم وهو العليم الحكيم((سورة التحريم66: 1)وإذ رأت أيضاً ما لم يخطر لها ببال، وهو أن هذه المرأة من هنا، وتلك من هناك ممن رغب فيهن زوجها، يهبن أنفسهن له كزوجات؛ أنكرت ذلك قائله:"لا خير في امرأة تهب نفسها لرجل".

كان نص (الأحزاب 33 : 50) .

قمعاً لإنكارها ذلك. فلم يسعها إلاَّ أن أقسمت وقالت إن الله يجيبك سريعاً إلى ما تهوى وتبتغي نفسك الأمَّارة بالسوء وكأنها بذلك تقول له هويت تحويل قبله السجود من بيت المقدس إلى مكة، فأسرع الله لك في هواك.

وهويت امرأة زيد بن حارثة ورغبت فيها، فأسرع الله لك بالوحي أنه زوَّجك إيَّاها.

رغبت مارية التي حرَّمتها عليك، واسترجاع حفصة المطلَّقة منك. فعَّجل ربُّك بتحليل ما حرَّمت، واسترجاع ما طلقت.

وددت غزو المشركين والكفّار الأمر الذي قد نهاك عنهُ القرآن بآيات بينّات، مثل )لا إكراه في الدين(، )أفأنت تُكره الناس حتى يكونوا مؤمنين(، ) وما أرسلناك إلاَّ مبشراً ونذيراً وعليك البلاغ وعلينا الحساب.

إلى غير ذلك مما قرأته على الناس.

فأسرع الله لك في هواك.

ورغبت في نزول آيات القتال ناسخاً تلك الآيات السلمية.

وهنا أيضاً أسرع الله في هواك في إباحة هبة المرأة لك نفسها .

شهادة ام المؤمنين عائشة

وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي .... الخ

فلما سمعت عائشة من فم زوجها هذا النص قد اعتبرتهُ وحي الله إليه قالت بتعجُّب إن الله يسرع لك في هواك [/CENTER]

اقتباس:  فضل   كتب/كتبت  
اولا  

هناك امراة ولدت طفلا بدون ان يكون معروفا من هو ابيه ...يعنى هى امراة زانية ..وابنها مجرد سفاح وابن زنا
وكل ديانتك تدور على تقديس هذه الزانية واعتبار ابنها السفاح هو الله يعنى ديانتك من الاساس تدور حول تقديس العهر والخطيئة وترفع الدعارة ونتائجها لمستوى الاله  

لو كان الحبيب المصطفى أتى بما يناقض ذلك فليقله
أو
فالحبيب المصطفى يقول عن الزانية أطهر نساء العالمين، بل وإله الإسلام جعل للزانية سورة كاملة بإسمها فى كتاب الإسلام
وإذا كان مقتنع بأنها زانية وأطهر نساء العالمين، فما بالك بمن يعرفهم من النساء فى اسرته أقل طهرا منها؟

اقتباس:  فضل   كتب/كتبت  
ما هو هذا الاله الهك الذى يتجسد ماديا  

وهو ليس كاى تجسيد... بل يختار ان يتجسد فى بطن امراة زانية حامل بطفل سفاح ويكون هذا الطفل السفاح ابن الزنى هو التجسيد له..

ما هذا الاله الغبى الهك

الذى يتجسد ماديا...انه اله وثنى طوطمى  
والانكى ان يختار ان يتجسد فى اطار عملية دعارة لا اخلاقية  

هو القادر على كل شئ
أم تعتقده غير قادر على ذلك؟

الكتاب المقدس أخبر منذ القديم على لسان انبياء الله
بل هناك نبؤة نطق بها الله لآدم وحواء

تخبر ان المخلص المنتظر سوف يأتي الى العالم مولودا من عذراء

فاذا اتي هذا الانسان المولود من أمرأة عذراء
فهذه معجزة الهية ، وهي اكبر دليل على ان هذا الشخص
هو المرسل من الله مخلصا للعالم

أما القراءة السطحية التي تفضلت بتحليل الامر بها
فمن يقولها ، هو انسان لم يقرأ النبؤات ولا يعرف طرق الله التي اعلن عنها للبشر
ولم يتركها سرا ولا جهلا ...

( الآيات والشواهد الكتابية متاحة لمن يطلبها )

اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  
[B] يا رياض هب الى نصرة المسيح فى المسيح  
دافع يا رياض عن مسيحك الذى قال عنه التلمود كلام  وحش جدا.
فى انتظار دفاعك يا رياض ولتفحم اليهود بنصوص التوراة والتوراة فقط  
لم يكتف التلمود بوصف السيد المسيح بأنه لقيط‏(‏ممزير‏).‏  

ولقد كتب التلمود في الأصل لذم المسيح وأمه وتلامذته، والتهجم على المسيحية وإفسادها بكلام بذئ‏.‏ ووصف الإنجيل بأنه ‏"‏ وثيقة الكذب والخداع‏"‏  

[CENTER][SIZE=5]وقال على مريم البتول‏:‏
إنها امرأة ساقطة ، ومصففة شعور النساء، وهي البغي المتجولة في الأزقة والأسواق‏.‏ ‏[‏ اليهود تاريخ وعقيدة‏:‏ صـ 151، بتصرف‏.‏‏]‏ برأها الله مما يقولون وصدق الله العظيم إذ أخبر عنهم ‏{‏وبكفرهم وقولهم على مريم بهتانا عظيما‏}‏‏[‏ سورة النساء‏:‏ 156‏]‏  

[CENTER][size=6]ومن أقوال التلمود في حق المسيح- عليه السلام- وبرأه الله من مزاعم اليهود‏:‏

إن يسوع الناصري موجود في لجات الجحيم بين القار والنار، وإن أمه ‏"‏مريم‏"‏ أتت به من العسكري ‏"‏باندارا‏"‏ عن طريق الخطيئة، وإن الكنائس النصرانية هي بمقام القاذورات ، وإن الواعظين فيها أشبه بالكلاب النابحة، وإن قتل المسيحي من الأمور المأمور بها ، وإن العهد مع المسيحي لا يكون عهدا صحيحا يلتزم اليهودي القيام به ، وإن من الواجب أن يلعن اليهودي ثلاث مرات رؤساء المذهب النصراني وجميع الملوك الذين يتظاهرون بالعداوة لبني إسرائيل ‏"‏‏[‏ اليهودية ، د/ أحمد شلبي، صـ 279،‏]‏ وكثير من فقرات التلمود تبحث في مولد يسوع المسيح وحياته وموته وتعاليمه، ولكنها لا تشير إلىالاسم نفسه دائما ، بل تطلق عليه أسماء متعددة مثل‏"‏ ذاك الرجل‏"‏ ورجل معين‏"‏ وابن النجار‏"‏ و ‏"‏ الرجل الذي شنق‏"‏ الخ‏.‏  

يدعي مسيحي من يتبع تعاليم ذاك الرجل الكاذبة، الذي يعلمهم الاحتفال بالعيد الديني عند أول يوم يلي السبت‏.‏ويعلم ‏"‏التلمود‏"‏ أن يسوع المسيح كان ابنا غير شرعي، حملته أمه خلال فترةالحيض، وكانت تقمصه روح ‏"‏ ايسو‏"‏ وأنه مجنون، مشعوذ، ومضلل ، صلب ، ثم دفن في جهنم، فنصبه أتباعه منذ ذلك الحين وثنا لهم يعبدونه‏.‏ويدعوه البعض مجنونا ومخبولا، واتهمه بأنه ساحر مشعوذ، وثني ، معبود كإله بعد ما قتله أتباعه، وأن تعاليم المسيح كذب وهرطقة، وتعاليم مستحيلة الإدراك‏.‏ ‏[‏ فضح التلمود، صـ 55- 74‏.‏‏]‏  

[CENTER][U]ب - تعاليمه عن المسيحيين ‏:‏  

يدعي المسيحيون في لغة التلمود باسم ‏"‏نوتسريم‏"‏ أي ناصريون، نسبة إلى يسوع الناصري من مدينة الناصرة في فلسطين ، غير أن المسيحيين يدعون كذلك بأسماء أخرى،يستعملها التلمود للدلالة على غير اليهود‏.‏  

[CENTER][size=5]وعن ديانتهم يقول‏:‏

‏.‏‏.‏‏.‏ ديانة غريبة وثنية، ومع أن تعاليمهم متنوعة فكلهم عبدة أوثان، ويأكلون لحم الخنزيز ، أغوياء، غرباء، بلهاء، لحم ودم، وإن الرجال غير الروحيين الذين كتب عليهم الهلاك في قرار الجحيم ، لن يتمكنوا من إقامة صلة حميمة مع الله، عصاة لا يطيعون الله ، أسوأ نوع من الناس ، القتلة الفاسقون، الحيوانات القذرة كالغائط بل أنهم لا يستحقون أن يسموا بشرا‏.‏‏.‏‏.‏ فهم بهائم بأشكال آدمية، بل إنهم أهل لتسميتهم ببهائم، بقر ، حمير، خنازير ، كلاب، ‏.‏‏.‏لا بل إنهم أسوأ من الكلاب، يتناسلون بطريقة أردأ من البهائم، أصلهم شيطاني بهيمي، أرواحهم تولد من الشيطان، وإلى الشيطان تعود في الجحيم بعد الممات، وأنه لا تختلف جثة مسيحي ميت عن حيوان، الزناة النجسون الذين يشبهون الروث، وليسوا كالبشر‏.‏ ‏[‏ فضح التلمود، صـ 77-98‏.‏‏]‏ بمثل هذه الكلمات الوقحة، والألفاظ النابية يتكلم التلمود عن المسيحيين ، وبهذه الركاكة التي لم نتصرف فيها كثيرا لتصل إلى القارئ كما هى‏.‏‏!‏‏!‏  

[CENTER]جـ حول طقوس المسيحية وعبادتها‏:‏

بما أن اليهود ينظرون إلى المسيحيين باعتبارهم وثنيين‏  

[CENTER]د- وبناء عليه يجب تجنب المسيحيين‏:‏

لأنهم لا يستحقون المشاركة في العادات اليهودية ، ولذا على اليهودي أن لا يحيي مسيحيا وألا يرد عليه التحية، ولا يمثل أمام قاض مسيحي، ولا يجوز قبول مسيحي شاهدا ‏(‏أمام القضاء‏)‏ ولا يجوز لليهودي أن يأكل طعاما مسيحيا، وعلى اليهودي أن لا يحاكي المسيحي في أي عمل‏.‏ وذلك ‏.‏‏.‏ لأنهم نجسون، ووثنيون، ويجب عدم التعامل مع المسيحيين وعدم استعمال أي شىء يتعلق بالديانة المسيحية، ومحرم بيع المسيحيين أي شىء يتعلق بديانتهم الوثنية، وهذا التحريم لا ينطبق على الملحدين ‏.‏ ويجب تجنب المسيحيين، لأنهم أشرار، لا كظئر‏(‏ مرضعة‏)‏ ولا كمعلم، أوطبيب ، أوحلاق ، أو كطبيب مولد‏.‏ ‏[‏ المرجع السابق، صـ 111- 114‏.‏‏]‏  

ويجب إفناء المسيحيين، والإضرار بهم، والامتناع عن نفعهم ، وكذلك الثناء عليهم ، ولا يجوز لليهودي الإشارة إلى الأشياء التي يستعملها المسيحيون في طقوسهم الوثنية، ويجب التلفظ بأوثانهم في ازدراء‏,‏ ومحظور منح هبات للمسيحيين ، ومحرم عليه بيع أرضه ‏(‏مزرعته‏)‏ من المسيحيين وتعليم التجارة لهم، ويجب الإضرار بأعمالهم، فيجب أن لا يوشى أحد ‏'‏إذا دفع المسيحيون أكثر مما ينبغي لليهودي، والمفقود الذي يخص المسيحيين يجب أن لا يعاد إليهم ، كما يجوز الاحتيال عليهم ، ويستطيع اليهودي التظاهر بالمسيحية للاحتيال على المسيحيين ، كما يجوز له التعامل بالربا معهم‏.‏ ‏[‏ المرجع السابق، صـ 224-233‏.‏‏]‏  

ويجب الإضرار بالمسيحيين في المسائل الشرعية، فيستطيع اليهودي الكذب والحلف بيمين كاذبة لإدانة مسيحي، كما يستطيع أن يحلف يمينا كاذبة بضمير صاف، ويجب الاضرار بهم على صعيد الأمور الحياتية الضرورية ، فعلى اليهودي محاولةخداع المسيحيين دائما، ويجب الامتناع عن مساعدة مريض مسيحي، ويجب الامتناع عن مساعدة امرأة مسيحية عند مخاضها، ويجب الامتناع عن مساعدة مسيحي يواجه خطر الموت‏.‏ ‏[‏ المرجع السابق، صـ 134-127‏.‏ بتصرف‏.‏‏]‏  

ويجب قتل المسيحيين دون رحمة ،ويحكم بالموت على اليهود الذين يتعمدون يتحولون إلى المسيحية‏)‏  

ويجب قتلهم لأنهم طغاة، وقتل الأمراء أولا ‏"‏ حكام الفاتيكان‏"‏ وأكثر ما يكره اليهود الإمارة التي  

عاصمتها روما‏"‏الفاتيكان‏"‏‏[‏امرجع السابق، صـ 139-144، بتصرف‏.‏‏]‏  

وأخيرا ‏.

‏‏.‏ جميع المسيحيين - حتى أفضلهم- يجب قتلهم، واليهودي الذي يقتل مسيحيا لا يقترف إثما، بل يقدم إلى الله أضحية مقبولة، والأضحية الوحيدة الضرورية بعد هدم الهيكل هي إفناء المسيحيين، والذين يقتلون المسيحيين سيحتلون مكانا ساميا في الجنة، وعلى اليهود ألا يكفوا عن إبادة الغوييم، وأن لا يدعوهم في أمان، ولايخضعوا لهم، وجميع اليهود مكرهون على التماسك معا لتحطيم الخونة بينهم، ولا يحول أي عيد، ولا أية مسألة مهما كانا مقدسين، دون ضرب عنق مسيحي، وليكون الهدف الوحيد من جميع النشاطات وصلوات اليهود هو تحطيم الديانة المسيحية‏.‏  

[U]أستغفر الله العظيم

فلنسمع دفاعك عن المسيح يا مردخاى

[SIZE=5]أنا شخصيا لم اقرأ التلمود، ولكن من أول العبارات فيما نقلته لنا تركت باقى الموضوع دون قرائة، ألا وهى قول الكاتب
(ولقد كتب التلمود في الأصل لذم المسيح وأمه وتلامذته، ....)
وهذا كلام فارغ فالتلمود يماثل صحيح البخارى وصحيح مسلم لدى المسلمين، ولم يكتب خصيصا للمسيح أو مناقشة ما أتى به المسيح

نقطة أخرى أيضا ذكرت، ألا وهى مصادر الموضوع
1- اليهود تاريخ وعقيدة‏
2- فضح التلمود
وواضح أنها كتب لم يكتبها يهود بل كتب عربية المصدر أى كتابها مسلمون

وأنا أعرف كيف يفسرون ويفترون على الإنجيل، أتعتقدنى بعدها أصدقهم فيما سيقولونه على التلمود؟

لو كان الكاتب قد أتى بنصوص التلمود بنفسه لصحت مناقشته، ولكنه للأسف لم يكلف نفسه عناء البحث، فلماذا سأبحث أنا؟

وللاسف ورد منذ البدايه اخطاء في معاني كلمات :
لقيط‏(‏ممزير‏)‏ أي ابن زنا
ממזר
ممزير تعني مخادع او منافق ولا تعني لقيط او ابن زنا
فللمعلموات فقط كلمه ابن زنا تشبهها الكلمه بالعربيه
وهذا دليل واضع ايضا على ان اللغه العربيه لغه لمم
בן זנות ابن زنا

ايضا لا وجود لكلمه ישו
انها كلمه يستعملها اليهود لانكار مجيئ الرب يسوع المسيح
ويا ريت فقط انكار هي اكثر من هذا هي دعوه بموت الاسم والذكرى للسيد المسيح ، فالكلمه الصحيحه هي يشوع وليست يشوا
اي
ישוע