اقتباس:الزميل العزيز Abanoob
حقيقة لست ادرى ماذا اقول لك .......
لقد افحمتنى يا رجل و اسكت لسانى بقدرتك الفلكية على الاقناع
أعرف :yes:
اقتباس:تعترف ان مسئلة حفظ كلمة الله ليست اجبارية و تقع تحت طائل اختيار الانسان ( حامل الكلمة ) و بالتالى يمكن لهذا الانسان ان يحرفها
يمكن لهذا الإنسان أن يحرفها لو كانت رسالة من عند عم عبده الطرشجى اللى جنبنا ... ولكن من رابع المستحيلات أن يتم تحريفها وهى مبعوثة من الله كلى القدرة حتى ولو كانت مبعوثة الى الشيطان ذات نفسه .
اقتباس:ملوك اوروربا المسيحيين و باباوات صكوك الغفران و تلميذ المسيح الخائن و من المعاصرين جورج بوش و غيرهم الكثير
وما تنساش موسولونى وهتلر والسيد كازوزة وعبده همبكة ... من الأشياء التى تثيرنى جداً فى المسلمين مدى مغالطتهم وليهم للحقائق المنطقية ... السيد مصرى جعل من وجود منحرفين مسيحيين دليلاً على تحريف الكتاب المقدس .
وبنفس المقياس سنجد بعد وفاة محمد اقتتال أصحابه على الخلافة والفتنة الكبرى بقيادة أقرب المقربين إليه : عائشة التى قال عنها خذوا نصف دينكم عن هذه الحميراء وضد على ابن ابى طالب المبشر بالجنة ... يا له من دين .
على الأقل فالرسل كانوا متحدين بروح واحدة بعد صعود السيد المسيح الى السموات وكان كل شئ بمحبة وقدموا حياتهم فداء لإنتشار الإنجيل ولم نسمع عن رسول يمتلك ضياع وأراضى وقصور وجوارى ولم نسمع عن رسول من الرسل القديسين يرفع سلاحاً فى وجه أحد ... بل كانوا مهانين مكروبين فقراء يجولون المدن والقفار بأحذية مهترئة ..
كان الواحد منهم يدخل الى المدينة بلا أى إمكانيات وفى خلال فترة وجيزة تجد المدينة الوثنية قد تحولت الى المسيحية بقوة روح الله القدوس ..
هلليلويـــــا .... الشيطان تحت الأقدام .
اقتباس:لقد رفضه اليهود لانه نادى بالحق و الفضيلة و هو ما كانوا يرفضونه على الاطلاق نظراً لانهم محرفين و قتلة انبياء
فى أقوال السيد المسيح الكثيرة لم نجده أبداً يتهم اليهود بتحريف التوراة بل على العكس كان يوبخهم على فرط تمسكهم الحرفى بالتوراة والتغاضى عن روح الوصية :
متى 23:
23 ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تعشرون النعنع والشبث والكمون وتركتم اثقل الناموس الحق والرحمة والايمان.كان ينبغي ان تعملوا هذه ولا تتركوا تلك.
من الواضح من قول السيد المسيح هنا أن اليهود متمسكين بالوصية الحرفية حتى تقديم العشور من الشبث وذلك لكى يرضوا برهم الذاتى ولكنهم لأنهم لا يبغون بر الله بل بر الناس تمسكوا بالوصايا شكلياً وتركوا روح الوصية والغرض من الوصية الحق والرحمة والإيمان .
اقتباس:انت تقول ان العقوبة ستقع بالتأكيد على من قام بالحذف و هو اعتراف صرييييييييييييييح بالحذف فى كلمة الله اللتى بالنسبة لك محفوظة
جبت الديب من ديله ... شاطر ... هذا فى حالة ضياع الجزء المحذوف وأنت تعترف أنه لم يضيع ... إذاً نظريتنا عن إستحالة تحريف كلام الله تكسب .
اقتباس:الطبق الفارغ اللذى قصدته هو عدم تحديد عقوبة دنيوية على المخطئ و بالتالى افساح الفرصة له فى تكرار الخطيئة مرة و مرة و مرات و من ثم الاستتابة و الرجوع بعد ان يكون قد اشبع كل رغباته المريضة
فهمت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا باشمهندس إفهم أنت ... نحن لا نعارض وجود تشريعات مدنية للعقوبات بل نؤمن بضرورتها وهذه تحددها المجتمعات حسب إحتياجاتها وظروفها الإجتماعية والبيئية والأخلاقية ووضع صالح المجتمع كهدف أسمى ... وظيفة المسيحية ليست وضع عقوبات بل علاج أمراض وتشوهات أخلاقية فى ذات الإنسان وجعله مؤهلاً للحياة الأبدية بجعله طاهراً بواسطة روح الله القدوس الذى يعمل فى كنيسته المقدسة ليكون أهلاً للعشرة الأبدية مع أبو الطهارة الله جل جلاله ... لأنه بدون النقاوة لن نقدر أن نعاين الله .
اقتباس:جميل فيك ان تتبع السيد المسيح فيما يقوله خصوصاً فى بند احترام التشريعات العالمية
و لكن عزيزى بما انك لا تتبع احكام محدد و عقوبات انجيلية منصوصة فلتخبرنى عن تشريع زواج المثيلين ؟
هل انت تحترمه ؟ قبل ان تجيب لا تنسى انه تشريع و قانون ....... فهل تحترمه و تمارسه اذا سنحت الفرصة ؟
ممارسة الرذيلة لا تحتاج الى تشريع ... فبفرض أن سيادتك شاذ جنسياً فلو حبسوك فى قمقم ستجد الوسيلة لتهرب - بالرغم من التشريعات - لتمارس شذوذك ... وهذا ما رأيناه فى عهد أمراء المؤمنين الذين كانوا يمارسون اللواط بالغلمان فى القصور المشيدة مع وجود التشريع الذى من المفترض أنهم مطبقيه بإعتبارهم "أمراء المؤمنين" .
رومية 1:
22 وبينما هم يزعمون انهم حكماء صاروا جهلاء
23 وابدلوا مجد الله الذي لا يفنى بشبه صورة الانسان الذي يفنى والطيور والدواب والزحافات.
24 لذلك اسلمهم الله ايضا في شهوات قلوبهم الى النجاسة لاهانة اجسادهم بين ذواتهم.
25 الذين استبدلوا حق الله بالكذب واتقوا وعبدوا المخلوق دون الخالق الذي هو مبارك الى الابد آمين.
26 لذلك اسلمهم الله الى اهواء الهوان.لان اناثهم استبدلن الاستعمال الطبيعي بالذي على خلاف الطبيعة.
27 وكذلك الذكور ايضا تاركين استعمال الانثى الطبيعي اشتعلوا بشهوتهم بعضهم لبعض فاعلين الفحشاء ذكورا بذكور ونائلين في انفسهم جزاء ضلالهم المحق.
28 وكما لم يستحسنوا ان يبقوا الله في معرفتهم اسلمهم الله الى ذهن مرفوض ليفعلوا ما لا يليق.
29 مملوئين من كل اثم وزنى وشر وطمع وخبث مشحونين حسدا وقتلا وخصاما ومكرا وسؤا
30 نمّامين مفترين مبغضين لله ثالبين متعظمين مدّعين مبتدعين شرورا غير طائعين للوالدين
31 بلا فهم ولا عهد ولا حنو ولا رضى ولا رحمة
1كو 6:
9 ام لستم تعلمون ان الظالمين لا يرثون ملكوت الله.لا تضلوا.لا زناة ولا عبدة اوثان ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعو ذكور
اقتباس:سؤال فضولى قليلاً ...... هؤلاء الكثير اللذين لم يذكروا فى الكتاب المقدس من اين عرفت بوجودهم ؟
اذا كانوا لم يذكروا فى الكتاب المقدس بعهديه فكيف تقول انهم جائوا بل و تقول انهم الاف فكيف تسنى لك ان تعرف ؟
أعرف من الكتاب المقدس ... اذا عملت بحث فى الكتاب المقدس عن "الانبياء" أو "انبياء" ستجد الكثير من الآيات التى جماعة الأنبياء ... زمرة الأنبياء وذلك فى عصور مختلفة :
1صم 10:
5 بعد ذلك تأتي الى جبعة الله حيث انصاب الفلسطينيين ويكون عند مجيئك الى هناك الى المدينة انك تصادف زمرة من الانبياء نازلين من المرتفعة وامامهم رباب ودف وناي وعود وهم يتنبأون.
6 فيحل عليك روح الرب فتتنبأ معهم وتتحول الى رجل آخر.
1مل 18:
4 وكان حينما قطعت ايزابل انبياء الرب ان عوبديا اخذ مئة نبي وخبأهم خمسين رجلا في مغارة وعالهم بخبز وماء.
والامثلة كثيرة ....
وإسمح لى أن لا أتعب نفسى فى الرد على باقى ترهاتك الخاصة بتحريف كلام الله لأننا قد أثبتنا فعلاً إستحالة تحريف كلام الله .
نقطة أخيرة :
اقتباس:لم اساو كلام الله بالجنة على الاطلاق بل انت من اراد ان يفهم ذلك
لقد عنيت ان الله قال لآدم لا تأكل من هذه الشجرة ( اليس هذا كلاماً ام ان الله تحدث بالاشارة او انه بعث sms لآدم ؟ ) فلما بدل ادم كلام الله و خالفه استحق العقاب
أتعجب من المنطق الأعوج !!!!!!!
مخالفة آدم لأمر الله تحريف لكلام الله
مخالفة أبانوب لأوامر الله تحريف للكتاب المقدس
إذاً هل من الممكن أن نفهم أن دعوى التحريف فى القرآن المقصود بها مخالفة الأوامر الإلهية الصادرة فى الكتاب المقدس ؟
بمعنى آخر سوء تفسيرها وسوء فهمها وسوء تطبيقها ... وعلى هذا نتفق على أن كلام الله لا يمكن أن يحرف مادياً ولكن من الممكن أن يحرف فى قلوب العباد .
وعلى هذا فالكتاب المقدس هو كلام الله بدون تحريف أو تهريف فإدرسوه وتأملوه لأنه كلام الله الذى سيوصلكم الى بر الأمان ..
أما اذا أردتم تجاهله فأنتم الخاسرون ولا أراكم الله مكروهاً فى عزيز لديكم :no:
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
