Array

لو كان الإنسان لا يطيع الله إلا فيما اقتنع به عقله المحدود لكان في هذه الحالة مطيعًا لعقله لا مطيعًا لربه .

[/quote]

و ما المشكلة في أن تطيع عقلك لا ربك يا عاشق .. ؟

على الأقل ستسلك في حياتك بإقتناع و فهم, بدلا من أن تنقاد أو تجر من رقبتك من الله ..

و إلا فسمي لي من يتصرف تصرفات لا يعرف ما فائدتها و لا لماذا يفعلها أصلا ..
قل لي, ماذا تسميه ؟

(f)

Array
و ما المشكلة في أن تطيع عقلك لا ربك يا عاشق .. ؟

على الأقل ستسلك في حياتك بإقتناع و فهم, بدلا من أن تنقاد أو تجر من رقبتك من الله ..

و إلا فسمي لي من يتصرف تصرفات لا يعرف ما فائدتها و لا لماذا يفعلها أصلا ..
قل لي, ماذا تسميه ؟

(f)
[/quote]

بيسموه مسلم :D
وهو نفس الإسلام الذي انسحب على كل أصحاب الديانات اعتماداً على المنظومة القرآنية

Array
و ما المشكلة في أن تطيع عقلك لا ربك يا عاشق .. ؟
على الأقل ستسلك في حياتك بإقتناع و فهم, بدلا من أن تنقاد أو تجر من رقبتك من الله ..
و إلا فسمي لي من يتصرف تصرفات لا يعرف ما فائدتها و لا لماذا يفعلها أصلا ..
قل لي, ماذا تسميه ؟
[/quote]

الموضوع منطقى .. الإنسان بيشوف حجمه لحجم الكون بيلاقيه ضئيل ، وعقل الإنسان ده عمل إيه ؟ هل يتحكم فى الأنهار والبحار ؟ هل يتحكم فى النباتات والطيور ؟

فائدة العقل إدراك وجود الله ، فإذا لم يدرك وجود الله فهو لاعقل ولامنطق ولا حتى إنسان

Array
فائدة العقل إدراك وجود الله ، فإذا لم يدرك وجود الله فهو لاعقل ولامنطق ولا حتى إنسان
[/quote]

:lol:
مضحك فعلا هو أنت يا قطقط

أنت تقرر أولا أن الله موجود ..
ثم تقرر التفكير بعد ذلك من أجل تبرير هذا الوجود المفترض.
و التفكير الذي ينحرف بك عن هذا الوجود يكون مخطئا و تشوف غيره يتوافق مع الفكرة الأساسية : وجود الله.

طيب مادام عقلك ياتي في المرتبة الثانية بعد وجود الله, إذن على أي أساس تؤمن بالله ؟ :grin:

المفروض أن العقل كالميزان الذي يزن الأشياء ..
لو قال كيلو يبقى كيلو و لو قال 10 كيلو يبقى 10 كيلو ..

لكن أنت تأتي بشيئ تؤمن أنه كيلو دون دليل و حين تزنه بالميزان يخبرك أنه ليس كيلو (أقل أو أكثر)
فتعيد ظبط الميزان على أساس الثقل في يدك و ليس العكس.

طيب إذا كان العقل يخطأ و يجب إعادة ظبطة على الإيمان بالله ..
كيف يمكنك أن تؤكد ان الله موجود أصلا لكي تعيد ظبط عقلك على ذلك ؟

بعواطفك مثلا ..
بقلبك ..
ام أنك تتمنى ذلك فقط فتجبر نفسك على التفكير في ذلك.

الله قائم أساسا على طريقة : التفكير بالتمني.

تتمنى مثلا لو كنت مليونيرا و تملك مليون جنية ..
فتحاول خداع نفسك و توحي لنفسك بانك تملك الكثير من الأشياء.

تتمنى أن تكون محبوبا
فتقنع نفسك أن كل الشواهد و الأدلة العلمية تؤكد ان كل البنات واقعة في دباديبك.

تلك الأشياء إسمها تهيؤات .. هلاوس سمعية و بصرية و حسية.
ضلالات .. و العياذ بالله.
لكن الدنيا ماتمشيش بالطريقة ديه.

ببساطة على الله أن يخضع للعقل ..
فإن عرف عقل الإنسان الله و إستوعبه إذن فلا حاجة لنا به.
و إن لم يقبله العقل أو يستوعبه فما حاجتنا له أصلا .. ؟

يعني الله ساقط في إختبار العقل في كل الحالات.

فهمت حاجة ؟ :hii:

(f)

Array
و ما المشكلة في أن تطيع عقلك لا ربك يا عاشق .. ؟

[/quote]


المشكله ان عقلى يختلف عن عقلك يختلف عن عقل ابراهيم يختلف عن عقل احمد , واذا سار الكون كله تبعا لاهواء العقول لفنى هذا الكون من قديم الازل.

لابد من تشريعات وضوابط الهيه تحكم الجميع ويتفق عليها الجميع , ويخشى من مخالفتها الجميع , والا اصبحت الدنيا فوضى .

فكما ارى انا ( المؤمن ) ان هذا الكون له قوانيين الهيه تسيره بحساب و بدقه , كان الليل يتبع النهار ولا تداخل بينهما , او كغياب الشمس وانعكاس ضوئها على القمر فيضى ليلا, او وجودنا جميعا على هذا الكوكب بالذات وليس فى المريخ او المشترى , او او او ...

فكما ارى ان هذا الكون هناك من يتحكم فيه ويسيره , فعقل الانسان ايضا واخلاقياته لابد من وجود من يتحكم فيه ويضبطه.

Array

على الأقل ستسلك في حياتك بإقتناع و فهم, بدلا من أن تنقاد أو تجر من رقبتك من الله ..
[/quote]

الكلام ده معناه باختصار ...

هل الانسان مسير ام مخير؟؟

هل الانسان فى هذه الحياه يسير وفق اراده الهيه ارادت له ذلك , ام ان عقله ومواهبه وقدراته هى من تستطيع ان تجعل منه شيئا ام لا؟؟

رايى انا ان الانسان مسير فى الظروف اللتى نشا فيها , فهو لم يختار ابويه , ولم يختار الغنى من الفقر , ولم يختار الايمان من عدمه , ولم يختار شكله , ولم يختار هل يخرج سليما للدنيا ام يخرج معاقا بعيب خلقى وهكذا ..

هناك اشياء هو مسير فيها ولا يستطيع تغييرها , واخرى هو مخير فيها ويستطيع تغييرها.

فهو لا يستطيع تغيير ابويه مثلا ,الا انه مخير فى قبول الايمان من عدمه , او ان يحول فقره الى غنى , وهكذا ...

فالعقل له استخداماته فى الامور اللتى تحتاج الى العقل , ولكن هل لك ان تغير او تبدل ابويك بالعقل؟؟

Array

و إلا فسمي لي من يتصرف تصرفات لا يعرف ما فائدتها و لا لماذا يفعلها أصلا ..
قل لي, ماذا تسميه ؟

(f)
[/quote]

انت تسال هذا السؤال بصفتك مؤمن ( مجازا ) ويسال ؟ ام بصفتك ملحد ؟

بصفتك ملحد فاجابتى ان هذا الانسان مجنون ........

من يتصرف تصرفات بلاهدف ولا يعرف معناها , ولا يعيها اصلا هو انسان مجنون .

اما بصفتك مؤمن ( مجازا ) فان الله سبحانه وتعالى عندما يامر بشىء فلابد من طاعته دون نقاشه , لانه اراد ذلك , ولا راد لمشيئته.

فهناك امورفى علاقه الانسان بربه لابد ان ياخذها على انها امور تعبديه , فما دمت اعبد الله , والله امر بذلك فلابد ان اطيعه.

الصلاه عند المسلمين لها كيفيه معينه , فلماذا هى بتلك الكيفيه ؟؟ لان الله امر بذلك .
فما بين العبد والرب ليس شرطا ان يغهمه العبد , يكفى ان يفهم ان الله امر بذلك , اما فيما بين العبد والعبد ويطلبه الله فانه يفسر دوما لماذا كان ذلك.

ففى هذا الامر ( امر الجنابه) فالله لا يامرنى بالاستحمام الا لاداء الصلاه , فالصلاه هى علاقه بينى وبين ربى , فعندما يقول ربى ( لن اقابلك الا وانت مستحمى بعد الجماع ) فليس لى ان اقول له ... ليه ياعم , متقابلنى والنبى .
لابد ان اطيعه.


تحياتى.
:97:

Array
المشكله ان عقلى يختلف عن عقلك يختلف عن عقل ابراهيم يختلف عن عقل احمد [/quote]

لا ..
أبدا

محاولة تسفيه العقل لكي نصبح كلنا في الهوا سوا هي حجة ضعيفة جدا ..
لأن معنى كلامك هو أن الحقيقة المجردة هي وهم و زيف لأن كل الحقائق وجهة نظر.

الإختلاف ربما يكون في العواطف ..
ممكن أكون دلوقتي حزين و إنت سعيد .. أو أكون سعيد و إنت حزين.

أو ممكن الإختلاف يكون في الظروف و التجارب.
إنت إتولدت مسلم .. و أنا إتولدت مسيحي.

لكن العقل هو الركيزة الأساسية للإنسان بلا منازع :
لا أحد يستطيع أن يجادل في أن 1 + 1 = 2 ,
ما لم يكن سفسطائي أو مخادع أو مخدوع أو جاهل أو معاق ذهنيا.

بالعقل إستطاع الإنسان أن يكتشف النظريات و يبدع العلوم و يصل إلي القمر.
و هو لم يصل إلي القمر بإذن الله بل بقوانين الفيزياء و الأسباب المادية.

فلو إختلفنا انا و إنت و إبراهيم في كل شيء ..
لكن قوانين العقل و المنطق هي التي من المفروض أن نتفق عليها.

Array
واذا سار الكون كله تبعا لاهواء العقول لفنى هذا الكون من قديم الازل.
[/quote]

مرة أخرى تغالط ..
الأهواء تعني العواطف المزاجية ..
بينما العقل أثمر الإرادة الحرة الناضجة ..

العقل هو الذي إخترع الدين ..
و العقل هو الذي أبدع شكل الدولة و القوانين و التشريعات التي تنظم حياتنا.

بينما الهوى و المزاج هو الذي جعلك تتمسك بالإسلام حتى الآن.

Array
لابد من تشريعات وضوابط الهيه تحكم الجميع ويتفق عليها الجميع , ويخشى من مخالفتها الجميع , والا اصبحت الدنيا فوضى .
[/quote]

فليحكم الله على نفسه أولا ..
يعني بدلا من أن يكون حرا طليقا بتلك الطريقة ثم ياتي ليأمر و ينهي الناس.

لماذا يحرم الله القتل على الناس بينما يستحل قبض الأرواح مثلا ؟
بل و لماذا يتحكم هو في كل خيوط اللعبة و لا يستشير أي إنسان فيما يفعل ؟

انا أعتقد أن الله هو ما جعل الدنيا فوضى ..
و كفاح الإنسان ضد الله هو كفاح ضد الفوضى التي تسببت فيها الأديان.
الله يستحل لنفسه أرواحنا و دمنا و حياتنا و ممتلكاتنا.
ده حتى لو كان موجود فعلا و خلقنا فعلا فلا يحق له أن يتحكم فينا و في أرزاقنا و حياتنا بتلك الطريقة.
و ياريته عارف يعمل حاجة إلا كله الطبيعة تثور دائما و الناس بتكل بعضها بسببه.
و ياريته عاجب, إلا غضبان على طول و في الفاضية و المليانة.

الأصل هو أن تثق في نفسك و في بني جنسك أولا بدلا من أن تتعصب لكائن ليس واحدا منا.
لمجرد انه قوي فتخشاه.
يا أخي .. أنت تظن أنه أقوى لانك تعتقد أنك وحدك.
هو أقوى منك لوحدك و أقوى مني لوحدي ..لكنه ليس أقوى من كل الناس لو توحدوا سويا.
لو كل الناس إتحدت مع بعض لن يجرؤ الله على أن يمس أحدا بسوء.
بل أنني أظن أنه لو كان موجودا فهو من أرسل كل تلك الأديان لتفريق الناس و تفتيت قوتهم.
الله يخشانا يا عاشق, ألم تفهم ذلك ؟
لهذا يدعو أتباع دين للتصاع مع أتباع الدين المنافس.
فرق تسد .. هو أسلوب كل المستعمرين.
ألم تقرأ عن الإحتلال البريطاني ؟

Array
فكما ارى انا ( المؤمن ) ان هذا الكون له قوانيين الهيه تسيره بحساب و بدقه , كان الليل يتبع النهار ولا تداخل بينهما , او كغياب الشمس وانعكاس ضوئها على القمر فيضى ليلا, او وجودنا جميعا على هذا الكوكب بالذات وليس فى المريخ او المشترى , او او او ...
[/quote]

الكون لا يحتاج لهذا اللاهي لكي يسير ..
الطبيعة تخضع للقوانين حين تقرر ذلك و تتمرد عليها حين تقرر ذلك.
حتى و لو نام الله أو مات أو سافر لكون تاني أو داسه قطر كوني ..
فسترى الكون يمشي كالساعة و لن يتوقف أبدا لا عشان إله و لا إنسان و لا غيره.

و بالنسبة لوجودنا على هذا الكوكب فأنا أؤكد لك أنه كان هناك بشر على المريخ و بشر على المشترى
لكنهم إنقرضوا و ماتوا لأن الظروف على تلك الكواكب لم تعد تدعم إستمرار الحياة.

المشكلة أنك تضع العربة أمام الحصان ..
تتصور أن ظروف الأرض جيدة للعيش من أجل خاطر عيوننا .. و هو تفكير طفولي و غير ناضج.
و كأن الكون يعمل لنا حساب.
بل نحن أحياء فقط لأن ظروف هذا الكوكب صالحة للعيش ..
و وقت أن يأتي تسونامي و لا يقع نيزك على الأرض ... فنيتو.
خلصت الإنسانية من قبل ما تبدأ.
و لن ينفعنا ساعتها و لا إله و لا غيره.

لأننا إن لم نتعلم كيف نحمي هذا الكوكب لن ينفعنا أحد ..
بل ربما نضيع كلنا في تسونامي شمسي أو نيزيكي لو لم نطور معارفنا بسرعة.

هذا الكون لا إله له و إن لم نتكاتف فربما ننقرض فعلا.
المشكلة أن على عاتقنا مسئولية كبيرة لأن ربما نكون الكائنات الحية الذكية الوحيدة في كورة نصف قطرها ملايين السنوات الضوئية.

لذلك فبدلا من تضييع الوقت في الخرافات و الخزعبلات علينا أن نتعلم كيف نتحد و نطور من أنفسنا و نحدث علومنا كي تحدثنا.
قبول فكرة أننا بلا غطاء سماوي هو نضج و قبول بالأمر الواقع.
نحن مجرد كائنات متطور و لن نخلد لا جنة و لا في نار.

لماذا ترفضون إستيعاب مثل تلك الحقائق البسيطة ؟

Array 1 + 1 = 2 [/quote]
في علم المتجهات واحد زائدواحد لاتساوي اتنين بالضرورة
وهو علم محترم ودو تطبيقات اساسية
استلم يا خويا(وجه يبرز لسانه).

Array
:lol:

المفروض أن العقل كالميزان الذي يزن الأشياء ..
لو قال كيلو يبقى كيلو و لو قال 10 كيلو يبقى 10 كيلو ..

لكن أنت تأتي بشيئ تؤمن أنه كيلو دون دليل و حين تزنه بالميزان يخبرك أنه ليس كيلو (أقل أو أكثر)
فتعيد ظبط الميزان على أساس الثقل في يدك و ليس العكس.

[/quote]

هذاالكلام قلب للحقائق وتغييرها.....

الميزان هنا يحتاج الى calibration ( معايره ) يا عزبزى

فالثقل هو المعيار , وليس الميزان.

الميزان بيهنج , لكن الثقل يحتفظ بثقله وكل خواصه , وعندما تتم ال calibration فانها تتم على اساس الثقل , وليس على اساس ميزان اخر , لربما كان مهنج هو الاخر.

واسال فى هذا المختصين , وانا من المختصين ..

فاى شخص يقوم بعمل calibration لاحد الموازين , فان اول ما يكون فى يده من العدد هى ( الصنج) او الثقل , كما ذكرت انت , وعند وضعها على الميزان لابد ان يقرا قيمه الثقل الموجود عليه , اما لو قرا غير ذلك فيتم ضبط الميزان ( العقل ) على الثقل ( الصنج العياريه)

العقول مهنجه يا عزيزى , ولابد من ظبطها جميعا على ثقل واحد مظبوط , والا كل عقل سيقرا على مزاجه.


تحياتى.

Array
محاولة تسفيه العقل لكي نصبح كلنا في الهوا سوا هي حجة ضعيفة جدا ..
[/quote]

اذا فلتغير والديك بالعقل ....... هل تستطيع؟؟

Array

لماذا ترفضون إستيعاب مثل تلك الحقائق البسيطة ؟
[/quote]

<_<

Array
هذاالكلام قلب للحقائق وتغييرها.....

الميزان هنا يحتاج الى calibration ( معايره ) يا عزبزى

فالثقل هو المعيار , وليس الميزان.

الميزان بيهنج , لكن الثقل يحتفظ بثقله وكل خواصه , وعندما تتم ال calibration فانها تتم على اساس الثقل , وليس على اساس ميزان اخر , لربما كان مهنج هو الاخر.

واسال فى هذا المختصين , وانا من المختصين ..

فاى شخص يقوم بعمل calibration لاحد الموازين , فان اول ما يكون فى يده من العدد هى ( الصنج) او الثقل , كما ذكرت انت , وعند وضعها على الميزان لابد ان يقرا قيمه الثقل الموجود عليه , اما لو قرا غير ذلك فيتم ضبط الميزان ( العقل ) على الثقل ( الصنج العياريه)

العقول مهنجه يا عزيزى , ولابد من ظبطها جميعا على ثقل واحد مظبوط , والا كل عقل سيقرا على مزاجه.
تحياتى.
[/quote]

وكيف يتم اتخاذ الثقل المعياري هنا؟
لا بأس بشرح تقني لأني أريد أن أعرف