اقتباس:القرآن يدعى أن لكل نبى كتاب

هل يمكنك ان تثبت هذا الكلام؟

الكتب التي ذكرت في القرآن هي

الصحف الأولى-الزبور-التوراة-الأنجيل-القرآن

وهي للأنبياء التالية أسمائهم بالترتيب عليهم الصلاة والسلام
إبراهيم-داوود-موسى-عيسى-محمد وهم أولى العزم من الرسل

والله أعلم

مع خالص تحياتي عزيزي أبانوب (f)

الأصدقاء جميعاً , و بشار خصوصاً
أكرر السؤال الذي يجب أن يطرح عليكم و ليس علينا و هو :
أين الكتاب الذي أنزل على عيسى النبي , من الله , و لماذا هو غير موجود ؟ و لماذا لم يحفظ الله كتاب نبيه , الذي رفعه عن الأرض و هو حي دون سائر الأنبياء ؟؟؟؟؟؟؟

سبب طرح السؤال :
نحن لدينا انجيل " بشارة سارة " كتبها تلاميذ المسيح , عن معايشتهم له , و تبشيرهم به , أما المسيح فقد كان هدفه القيامة و ليس تأسيس دين مثل كل الأنبياء , قدم لنا حياة و ليس شرائع يمكن للإنسان أن يشرعها بحسب التربية التي رباها
اميريشو

الأصدقاء جميعاً , و بشار خصوصاً
أكرر السؤال الذي يجب أن يطرح عليكم و ليس علينا و هو :
أين الكتاب الذي أنزل على عيسى النبي , من الله , و لماذا هو غير موجود ؟ و لماذا لم يحفظ الله كتاب نبيه , الذي رفعه عن الأرض و هو حي دون سائر الأنبياء ؟؟؟؟؟؟؟

سبب طرح السؤال :
نحن لدينا انجيل " بشارة سارة " كتبها تلاميذ المسيح , عن معايشتهم له , و تبشيرهم به , أما المسيح فقد كان هدفه القيامة و ليس تأسيس دين مثل كل الأنبياء , قدم لنا حياة و ليس شرائع يمكن للإنسان أن يشرعها بحسب التربية التي رباها
اميريشو


الصديق استشهادي المستقبل , إن كان لديكم فرص عمل ممتازة أرجوا إرسال بعض العناوين , فلا مانع و شكراً للإهتمام . مواقع نت أو ميل أو ما شابه
اميريشو

الزميل العزيز Abanoob

لقد جئتنا يا سيد ابنوب بآيات كثيرة من الانجيل تحرم الزنا و لكنها لا تذكر الرجم

انا اريد الرجم

و لعلك تذكر قصة ( من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر ) اى ان الرجم موجود فى التوراة كحكم و حد للزانى ....... فأين هى الآية اللتى تقول ان الزانى يجب ان يرجم

انا اريد الرجم من العهد القديم ......... او حتى الجديد

اذا وجدت اية تتحدث عن الرجم كعقاب للزنا فهاتها اما اذا لم تجد تلك الاية و اللتى يثبت وجودها فى التوراة بقصة ( من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر ) فاعتقد ان هذا دليلاً كافياً على التحريف الواقع فى العهدين

تدعى ان

اقتباس:القرآن يدعى أن لكل نبى كتاب

و بما ان البينة على من ادعى ....... فعليك ان تثبت كلامك يا عزيزى ........ فالقرآن لم يقل ان لكل نبى كتاب اما اذا كنت انت تعرف ان القرآن قد قال ذلك فليتك تخبرنى عن الاية اللتى تقول ذلك

تقول

اقتباس:والعكس نجده فى الكتاب المقدس وهو آلاف الأنبياء وبعضهم هم الذين لهم كتب ولم تخرج عن جلدتى الكتاب المقدس وتستطيع أن تتعرف على الأنبياء أصحاب الكتب من فهرس الكتاب المقدس .

ليتك تثبت كلامك بآيات الكتاب المقدس و خصوصاًً فيما يخص ان كتب هؤلاء الانبياء لم تخرج عن العهدين

فمعلوماتى الضئيلة تقول ان العهد القديم يخص موسى و العهد الجديد يخص عيسى

تقول

اقتباس:نحن لا نحتاج لإثبات دعوانا لأنها واقع فى الكتاب المقدس

ارجو ذكر ذلك الواقع من الكتاب المقدس

تحياتى

اقتباس:  مصرى   كتب/كتبت  
الزميل العزيز Abanoob  


اذا وجدت اية تتحدث عن الرجم كعقاب للزنا فهاتها اما اذا لم تجد تلك الاية و اللتى يثبت وجودها فى التوراة بقصة ( من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر ) فاعتقد ان هذا دليلاً كافياً على التحريف الواقع فى العهدين  

لايوجد في الكتاب المقدس مايسمى ب"آية الرجم"، ولكن هنالك احكام وشرائع في التوراة مختصة بالزنى ومنها :

تثنية 22

20 ولكن ان كان هذا الامر صحيحا ولم توجد عذرة للفتاة 21 يخرجون الفتاة الى باب بيت ابيها ويرجمها رجال مدينتها بالحجارة حتى تموت لانها عملت قباحة في اسرائيل بزناها في بيت ابيها . فتنزع الشر من وسطك 22

اذا وجد رجل مضطجعا مع امرأة زوجة بعل يقتل الاثنان الرجل المضطجع مع المرأة والمرأة . فتنزع الشر من اسرائيل 23

اذا كانت فتاة عذراء مخطوبة لرجل فوجدها رجل في المدينة واضطجع معها 24 فاخرجوهما كليهما الى باب تلك المدينة وارجموهما بالحجارة حتى
يموتا الفتاة من اجل انها لم تصرخ في المدينة والرجل من اجل انه اذل امرأة صاحبه فتنزع الشر من وسطك 25


واعود بك الى سؤالي القديم الذي لم يلقى جوابا منك بخصوص استناد الرسول على احكام التوراة "المحرفة"...

تصرفه يقودنا الى احد الاستنتاجين :

اما انه اعتقد بسلامة التوراة من التحريف ،
او انه علم بتحريفها وكان ينافق اليهود...

في احتمال ثالث خطر على بالي ...

قد تكون التوراة حرفت فعلا والرسول مش عارف بالتحريف ، فاستند على احكام توراتية ملفقة ليحكم على البشر بالموت ... وهذا ينفي عنه قطعا صفة النبوة...

اي احتمال تختار ؟

طبعا ولاواحد ...


تحياتي

[quote] مصرى كتب/كتبت
عزيزى Abanoob

لم تجب على اهم سؤال فى مداخلتى السالفة او بالاحرى هربت من الاجابة عليه و لكنى سأعيده مرة اخرى و سف اعيده الاف المرات حتى تجيب عليه يا عزيزى

تقول

[QUOTE]اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
سؤال فضولى قليلاً ...... هؤلاء الكثير اللذين لم يذكروا فى الكتاب المقدس من اين عرفت بوجودهم ؟

اذا كانوا لم يذكروا فى الكتاب المقدس بعهديه فكيف تقول انهم جائوا بل و تقول انهم الاف فكيف تسنى لك ان تعرف ؟
____________________________________________

الاخ ابانوب اقر بتواجد اعداد كبيرة من الانبياء وقدر عددهم بآلاف ،وهذا حق...لكن بغض النظر عن صحة او خطأ المعلومة ، انت شو رأيك ؟ ولماذا تعترض على قوله ؟


تحياتي

الزميل العزيز السرياني

حكم الرسول صلى الله عليه و سلم بالرجم على الزانى و الزانية و هو نفس الحكم الموجود فعلاً فى التوراة اللتى كانت بين يدى المسيح بدليل ( من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر ) و هذا يعنى ان التوراة اللتى حكم منه الرسول عليه الصلاة و السلام لم تكن محرفة و الدليل الاخر انه قال انه آمن بها و بمن انزلها اى انها سليمة من التحريف

و هذا دليل على ان التوراة حرفت بعد بعثة الرسول صلى الله عليه و سلم لان الاية اللتى تبشر ببعثته فى التوراة غير موجودة الان و هذا يعنى انها حرفت بعد بعثته و لا شك ان هذا الدليل منطقى لسبب
اللذى حرف التوراة اراد انكار بعثة النبى صلى الله عليه و سلم فإذا حرفها قبل بعثته لن يجدى نفعاً لأنه سيبعث و يثبت قضية التحريف

لكن اذا حرفها بعد بعثته فسيستطيع انكار نبوته

و بعيداً عن التوراة فالتاريخ يثبت وجود الرسول صلى الله عليه و سلم و لكن التوراة تنكر وجوده

و قد يكون الامر ليس تحريف و لكنه حذف لبعض الايات و هو فى مجمله تحريف

اليهود اللذين اضطهدوا السيد المسيح و طاردوه ليقتلوه نجحوا فى الوصول اليه لولا ان الله انقذه من ايديهم و نجاحهم فى ذلك كان لقوتهم فى هذا الزمان و هم قتلة انبياء

اما رسولنا الكريم صلى الله عليه و سلم فلم يستطع اليهود اضطهاده لأنهم كانوا مستضعفين فى الارض اوان بعثته و لكن من منطلق انكار نبوة اى نبى بعد موسى عليه السلام فقد انكروا بعثته من توراتهم

و هناك احتمال اخر قد يكون الاقرب الى المنطق

فى قوله ( جئت لأكمل و لم أأتى لانقض ) اثبت السيد المسيح ان التوراة ناقصة و تحتاج الى اكمال لكنها ليس بها ما يستحق شطبه او استبداله او الغاؤه و بما ان الله تبارك و تعالى لا يبعث دين الا و هو كامل فلا يمكن ان يكون الله قد انزل التوراة ناقصة او تحتاج الى اكمال و لكن المنطق يقول ان اليهود حذفوا منها ( قبل مجئ السيد المسيح ) و بالتبعية اصبحت التوراة بحاجة الى الاكمال فكان قول السيد المسيح جئت لاكمل

و بالتالى فاعتراف رسول الله صلى الله عليه و سلم بإيمانه بالتوراة لا ينفى انها كلمة الله و لكنها ليست كاملة اى محذوف منها و هذا لا ينفى قدسيتها و وجوب الايمان بها

و الله تعالى اعلى واعلم

تحياتى

العزيز السرياني

اقتباس:الاخ ابانوب اقر بتواجد اعداد كبيرة من الانبياء وقدر عددهم بآلاف ،وهذا حق...لكن بغض النظر عن صحة او خطأ المعلومة ، انت شو رأيك ؟ ولماذا تعترض على قوله ؟

انا لم اعترض على قوله بل و اعرف انه على حق و لكنى سألته ( و لا ادرى لماذا لم يجب على السؤال و لماذا اسلمك دفة الحديث )

سألته ...... هل هؤلاء الالاف من الانبياء لم يأت احدهم بكتاب من عند الله ؟

و اذا كان احدهم اتى بكتاب فأين هو ذلك الكتاب ؟

هذا ما قلته فقط

تحياتى

[CENTER][B][SIZE=4][السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله


قد تكون مداخلتى متأخره بعض الشئ عن بداية الموضوع الا اننى اتمنى من الله ان تكون ذات محتوى و ذات قيمه و علها توضح بعض الغامض


يسألون لماذا لم يحفظ الله الانجيل و التوراه كما حفظ القران

الرد البسيط جدا لان تلك ارادة الله و لا يسال البشر عما اراد الله الا عما اوضح الله الحكمه منه

و لكن السؤال الان ما المانع ان يرسل الله تعالى رساله و يحدد لها عمرها الذى تستمر فيه

ارسل الله تعالى التواره و الانجيل و حدد لهما عمرا كما حدد لانبيائه عمرا و لم يكتب لهماالخلود

قرر الله تعالى ان يكن عمر الرسالات محدودا و ان تكن مهمتها لها زمن محدد و فى حيز محدد

لان الله تعالى ارسل الرساله الخاتمه و الباقيه الى الابد

و قد تكون الحكمه من عدم حفظها كى لا يحدث شقاق بين الرسالتين
فلنتخيل ان الانجيل محفوظا كما هو دون تحرف ولا غلط

فيقول اهله هذا هو كلام الله دون تحريف فلم نتبع قراءنكم فان معنا رساله سليمه نقيه محفوظه

ما سبق هو افتراض منى ليقبله من يريد و لكن لا مجال للطعن فيه

و قال الله تعالى فى سورة المائده ان القران الكريم مصدقا لما بين يديه و مهيمنا عليه

فان كلام الله فعلا محفوظ و موجود و باق بقاء القران الكريم

ان كلمة الله باقيه فى القران الكريم

(يتبع )

بسم الله الواحد و الصلاه و السلام على رسوله الكريم


و يقولون الم يكن الله قادرا على حفظ كتابه من التحريف

و نرد عليهم اولم يكن الله قادرا على جعل كل الناس مؤمنين

و الم يكن الله قادرا على غفران ذنوب العباد دون دراما الفداء و الصلب ؟

فى العقيده المسيحيه الله صلب نفسه و عذب نفسه بمزاجه فمع هذا المستوى من التصرف و التفكير لماذا لا يتم تحريف كلامه اذا كان لم يحمى نفسه من الضرب و البصق و الاهانه بل و الموت

مات اله النصارى فما الذى يمنع كتابه من التحريف

(يتبع)