Array
.

زميلي جعفر، كان لي الكثير من الزملاء الشيعة أيام الدراسة، زملاء أعزاء جداً وكنت أقول لهم في وجوههم أني أعتبرهم كفار .. لكنهم كانوا يرون الصورة كاملة ويعرفونني جيداً وأؤكد لك أن العلاقة أصبحت أقوى ( لم تكن تقية ) لأنها مبنية على الصراحة لا على النفاق.

[/quote]

و فرحان اوي!

أبعد كل ذاك الهراء و الحمق لسه الشغلة بدها مقابلات حتى نحكم؟؟

Arrayالموضوع ومافيه يازميل جعفر أن هناك أساسيات للدين لايمكن أن تكون مسلماً بدون أحدها حتى لو نفذت كل مايطلبه منك الاسلام وأولها هي الشهادتين.[/quote]

- أي أساسيات؟ هل الدين عقد عمل مع هذا المفتي أو تلك العاهة و ان لم تنطبق عليك كل ال requirements فلن تدخل السيستم؟ أليس الحساب و التقييم تخصص الله؟ خاصة وأن الرسول أعطاك عمره و انقطع ال connection مع السماء!

- ثم انه هل الشهادتين هما علامة الجودة المسجلة؟ كل هذه البلاوي التي تحدث و يقوم بها مسلمون يرددون الشهادة كلما هب الهوا و قبل الاكل و بعده و لسه نصر على الشهادتين و دورهما؟؟

هذا الشيخ ألا يردد الشهادة و يقوم بأركان الاسلام كلها؟ أنظر لحماقتة القياسية التي تكفي لاقامة المذابح و المصائب و جر البلاد الى ويلات؟ هل هذه هي التقوى و ذلك هو الورع؟

Array(أخرجوا اليهود والنصارى من جزيرة العرب)[[/quote]

حقيقة احنا مقصرين في تقدير بريجيت باردو التي تتعاطف حتى مع الدجاج و الطيور و الخنازير!

Array المواطنين الشيعة في المملكة أخذوا أكثر من حقوقهم [/quote]

هل هناك من أخذ أكثر من حقوقه في المملكة الا العائلة الحاكمة المكوشة عالبلد؟ أليست كلمة حق في وجه سلطان مزبلاتي أهم من تكفير هذا و ذاك؟

بأي منطق تتخذ الجنسية معيارا ان كان الاسلام أمميا و فوق الجنسيات و اللغات و الألوان؟ أم أن الآيات التي تقول بذلك و حديث "لا فضل لعربي على عجمي ..." كلها للدعاية و الاعلان؟؟

صحيح .. عالم خالص كازها!!

موسوليني ، قائد الفاشية الإيطالية كان له تصريح مشهور ..... " لن اسمح ببناء مسجد في روما حتى يسمح المسلمون ببناء كنيسة في مكة " ، بعد انهيار التخلف الفاشي في إيطاليا و إعدام موسوليني الطاغية بعد الهزيمة في الحرب العالمية الثانية ، نرى في إيطاليا العلمانية كل المعابد و من ضمنها المساجد حتى في قلب العاصمة روما ...

الفاشية الإسلامية (خصوصا وهابيي السعودية) من الجهة الاخرى تبدو حتى اسوا من فاشية موسوليني في إيطاليا .

Array
الحقيقة لم أرى له مقابلة قط ... لذا أفترض أنك تريد مني الحكم عليه من تكفيره لعلماء الشيعة.

إن كان ماذهبت إليه صحيح .. فلا يازميلي .. الدين نفسه هو من يحدد أتباعه .. فالهندوسية والبوذية والمسيحية واليهودية والاسلام لاتقبل الاراء والمنهج الشخصي فإن كنت ليبرالياً لايحق لك إدخال غير مسلمين في دائرة الاسلام ونفس الشيء إن كنت متشدداً لايحق لك تكفير من هم مسلمين.

[/quote]

مفتي السعودية ليس " شخص"، ولايتكلم بناء على نهج " شخصي" وانما ممثل دولة ويتكلم " قانون دولة مُلزم"، وبالتالي فهو يمثل خطر جدي على الاخرين. وعندما يتكلم مفتي السعودية، فهو لايتكلم "إجتهاد" شخطأ او يصيب، وانما إرادة الله شخصيا، وما يقوله يجري فرضه على مسلميي السعودية قبلوا ام رفضوا.

ان خطورة المعتقدات الدينية، وعلى الاخص الاسلام الوهابي وولاية الفقيه، في أن النخبة تتكلم بإسم الله وبإسم المسلمين في نفس الوقت، ومايتكلمون به يصبح قانونا مُلزما، قبلت ام لم تقبل.

Array
ان خطورة المعتقدات الدينية، وعلى الاخص الاسلام الوهابي وولاية الفقيه، في أن النخبة تتكلم بإسم الله وبإسم المسلمين في نفس الوقت، ومايتكلمون به يصبح قانونا مُلزما، قبلت ام لم تقبل.
[/quote]

متفق معك..
ولكن هناك مخاطر أخرى بالمنطقة تتمثل بالغرب الصهيوني تضع قانونا لك كشعوب بالمنطقة قبلت أو لم تقبل..
ممكن تعتبر الكيان الصهيوني مثل قانون ملزم لشعوب هذه المنطقة قبلت أو رفضت..
بالنسبة لمقاربتي لهذا الصراع الدائر اليوم هو بين روح الشرق ورح الغرب وأعني بالشرق العرب والفرس والترك وبقية القوميات بالشرق مع الغرب الممثل بأوربا وأمريكا وكندا والدول التابعة للتاج البريطاني كاستراليا ونيوزلندا..
المعتقدات الدينية يتم التعامل معها بتوظيف سياسي لكن الروح هي ما في عمق الموروث الشرقي والموروث الغربي..
ثم أتمنى أن تلاحظ الفرق بين المعتقدات الدينية الإسلامية من حيث الفكر فالفكر السني الوهابي هو فكر مخدر للشعوب بينما الفكر الشيعي الخميني هو فكر ثوري للشعوب بغض النظر عنه كمعتقد ديني أخروي بل كفكر دنيوي.

تحيتي..

الزميل العزيز: بسام الخوري :redrose:


الزميل ( المعصب دائماً ) القرامطي هدانا الله وإياك: والله لا فرحان ولا شيء وأتمنى إن جميع الخلق إخواني في الدين ليس للاحساس بالانتصار ولا للاستقواء ( فمصائب العرب والمسلمين منهم أكثر من غيرهم ) لكن لأني أعتقد فعلاً أن إعتناق الاسلام ينتهي بك في الجنه.


الزملاء الاعزاء: هاله، فلسطيني كنعاني، سردست:

هل ترون أن تصريحك للآخرين بأنكم تحملون معتقدين مختلفين يؤدي إلى مذابح، أين التسامح الديني إذاً؟

هل يجب أن نلتزم بما لانعتقده لأن الأخرين يحملون فكرة سيئة جداً عن حقوق أتباع الديانات الأخرى؟

الحقيقة إذا كان الشيعة يجدون تعامل سيء فيجب أن يبحثوا عن السبب، الأمريكيين والكنديين والبريطانيين، يجدون شعبية عالية جداً حتى بين البدو وهم كفار أيضاً!!

بينما اليهود تلقوا معامله سيئة في العالم أجمع وأقيمت لهم المذابح من ألمانيا وحتى روسيا!! هل كانت المشكلة في العالم أم في اليهود؟... ثم يشتكون في كل مره من الظلم والحرمان .. وللاسف يقابله الهوليكوست الشيعي لدينا.


ملخص الموضوع: مالمشكله في قول ديانتين بدلاً من مذهبين؟

Array
متفق معك..
ولكن هناك مخاطر أخرى بالمنطقة تتمثل بالغرب الصهيوني تضع قانونا لك كشعوب بالمنطقة قبلت أو لم تقبل..
ممكن تعتبر الكيان الصهيوني مثل قانون ملزم لشعوب هذه المنطقة قبلت أو رفضت..
بالنسبة لمقاربتي لهذا الصراع الدائر اليوم هو بين روح الشرق ورح الغرب وأعني بالشرق العرب والفرس والترك وبقية القوميات بالشرق مع الغرب الممثل بأوربا وأمريكا وكندا والدول التابعة للتاج البريطاني كاستراليا ونيوزلندا..
المعتقدات الدينية يتم التعامل معها بتوظيف سياسي لكن الروح هي ما في عمق الموروث الشرقي والموروث الغربي..
ثم أتمنى أن تلاحظ الفرق بين المعتقدات الدينية الإسلامية من حيث الفكر فالفكر السني الوهابي هو فكر مخدر للشعوب بينما الفكر الشيعي الخميني هو فكر ثوري للشعوب بغض النظر عنه كمعتقد ديني أخروي بل كفكر دنيوي.

تحيتي..
[/quote]

لاادري حقيقة كيف تمكنت من حشر الشرق والغرب والشمال والجنوب هنا.. هل من واجبنا ان نحشر جميع الاتجاهات كلما قابلتنا مشكلة ( محددة)؟ في هذا الحال لن يكون من حقنا ان نناقش اي مشكلة على الاطلاق.

ولايهم اذا كان الفكر الشيعي ثوري او غير ثوري، تماما كما لايهم إذا كان الفكر الوهابي والفكر السني مخدر، فكلاهما يؤديان الى تمزيق الوحدة الوطنية وانتهاك حقوق المواطنة وإقامة نظام الاقصاء والوصاية والانتهاك..

وكما يقال فالموت واحد.

Array
الزميل العزيز: بسام الخوري :redrose:
الزميل ( المعصب دائماً ) القرامطي هدانا الله وإياك: والله لا فرحان ولا شيء وأتمنى إن جميع الخلق إخواني في الدين ليس للاحساس بالانتصار ولا للاستقواء ( فمصائب العرب والمسلمين منهم أكثر من غيرهم ) لكن لأني أعتقد فعلاً أن إعتناق الاسلام ينتهي بك في الجنه.
الزملاء الاعزاء: هاله، فلسطيني كنعاني، سردست:

هل ترون أن تصريحك للآخرين بأنكم تحملون معتقدين مختلفين يؤدي إلى مذابح، أين التسامح الديني إذاً؟

هل يجب أن نلتزم بما لانعتقده لأن الأخرين يحملون فكرة سيئة جداً عن حقوق أتباع الديانات الأخرى؟

الحقيقة إذا كان الشيعة يجدون تعامل سيء فيجب أن يبحثوا عن السبب، الأمريكيين والكنديين والبريطانيين، يجدون شعبية عالية جداً حتى بين البدو وهم كفار أيضاً!!

بينما اليهود تلقوا معامله سيئة في العالم أجمع وأقيمت لهم المذابح من ألمانيا وحتى روسيا!! هل كانت المشكلة في العالم أم في اليهود؟... ثم يشتكون في كل مره من الظلم والحرمان .. وللاسف يقابله الهوليكوست الشيعي لدينا.
ملخص الموضوع: مالمشكله في قول ديانتين بدلاً من مذهبين؟
[/quote]


حقيقة لم افهم المقصود:98:

Array
لاادري حقيقة كيف تمكنت من حشر الشرق والغرب والشمال والجنوب هنا.. هل من واجبنا ان نحشر جميع الاتجاهات كلما قابلتنا مشكلة ( محددة)؟ في هذا الحال لن يكون من حقنا ان نناقش اي مشكلة على الاطلاق.

ولايهم اذا كان الفكر الشيعي ثوري او غير ثوري، تماما كما لايهم إذا كان الفكر الوهابي والفكر السني مخدر، فكلاهما يؤديان الى تمزيق الوحدة الوطنية وانتهاك حقوق المواطنة وإقامة نظام الاقصاء والوصاية والانتهاك..

وكما يقال فالموت واحد.
[/quote]
نعم يجب أن تنظر في جميع الاتجاهات إذا أردت معالجة مشكلة لها امتداداتها شرقا وغربا وجنوبا وشمالا إلا إذا كنت لا
ترى احتلالا في فلسطين من ستين سنة ولا ترى احتلالا في العراق من خمس سنوات!
أما تمزيق الوحدة الوطنية فالبلدان العربية بالمنطقة يمكن الإدعاء أنها هي عبارة عن تمزيق للوحدة الوطنية فمن يحدد الوطن؟!
والفرق بين الفكر الثوري والمخدر شاسع يتضح جليا بين إيران والسعودية ولكن الاعتماد على المثالية في التفكير لا يمت للواقع بصلة إلا من خلال رؤية الشخص نفسه للحياة كما في مخيلته.

وصفوهم بـ'المجرمين' واعتبروا فتاواهم 'جرائم ضد الانسانية'
شيعة مصروالعراق يقررون مقاضاة 22 عالما سعوديا
بالمحاكم الدولية بتهمة 'تكفيرهم واهدار دمهم'


09/05/2009


القاهرة ـ 'القدس العربي' من حسام أبوطالب:

قررت مؤسستا آل البيت في كل من القاهرة وبغداد توحيد جهودهما الرامية لملاحقة 22عالما سعوديا بتهمة إصدار الفتاوى التي ترمي الشيعة بالكفر وتحض على قتالهم.

وفي تصريحات خاصة لـ'القدس العربي' أكد محمد الدريني رئيس مؤسسة آل البيت بأنه إتفق مع وعد الحسيني رئيس مؤسسة تجمع البيت الهاشمي في بغداد على ملاحقة

العلماء السعوديين في مختلف المحاكم بهدف القصاص منهم بعد اتهامهم بالوثائق بارتكاب جرائم ضد البشرية.

وأضاف أن رحلته لواشنطن الرامية لرفع دعوى ضد السلفيين السعودين تم تأجيلها عدة أيام لحين إنتهاء مؤسسة آل البيت في العراق من كافة الإجراءات الخاصة برفع

دعوى قضائية أمام المحاكم الدولية .

وفي تصريحات خاصة لـ'القدس العربي' عبر الهاتف أكد المرجع الشيعي وعد الحسيني رئيس مؤسسة آل البيت الهاشمي بالعراق أن اللجان إنتهت بالفعل قبل يومين من إعداد

لائحة الإتهام التي ستطال من أسماهم بـ'مجرمي السعودية' على ما ارتكبوه في حق أحفاد آل البيت سواء بالعراق أو بكل بقاع الأرض.

وأضاف أن الفتوى الصادرة من السعودية والموثقة بالصوت والصورة والتي أوصى أصحابها بإزهاق أرواح الشيعه باعتبارهم من الكفار تعد حسب الأعراف والقوانين

الدولية من الجرائم ضد الإنسانية وقد أسفرت عن وقوع عدد كبير من الحوادث التي أسفرت عن وقوع آلاف الضحايا وجميعها ستكون أدلة الإثبات على تلك الجرائم أمام

المحاكم الدولية.

وأشار إلى أن الملف بالكامل تم تسليمه لمسؤول عراقي من أجل النظر فيه لرفع الدعوى أمام محكمة جرائم الحرب الدولية وذلك لأن تلك المحكمة لا تقبل برفع الدعاوى

القضائية إلا عبر مؤسسات دولية.

ونفى الحسيني أن يكون بداخل آل البيت أي وازع للانتقام وسفك الدماء، مشدداً على أن الشيعة يمدون أياديهم للسنة شريطة أن تتم محاكمة دعاة القتل والإستبداد. وأشار إلى

أن صفات رجل الدين ينبغي أن تكون في صدارتها الدعوة للرحمة وتطهير القلوب وإلقاء المحبة في قلوب المسلمين وليس عكس ذلك.

وقال نمتلك الأدلة اليقينية عن تأثير تلك الفتاوى على تزايد معدلات العنف والعمليات الإرهابية في العراق، وهناك سلسلة تفجيرات حدثت عقب فتوى الـ22عالما سعوديا نتج

عنها سقوط العديد من القتلى والضحايا.

وأعرب الحسيني عن أمله في أن يهب العقلاء من أنصار المذهب السني كي يلفظوا الدعاة للقتل والتكفير كي يتمكن الفريقان معا سنة وشيعة في مد الجسور المتهدمة فيما

بينهما.

وحول الأماكن التي سيتم رفع الدعاوى القضائية قال لن تكون في قطر بعينه بل سنذهب لكل قطر تقبل قوانينه بمحاكمة مجرمي الحرب وسافكي الدماء كي نقتص لقتلانا

وجرحانا، وما نقوم وسنقوم به هو حق مشروع فمن غير المعقول أن نترك الحرية للمجرمين كي يفلتوا دون عقاب على جرائمهم.

واعتبر الوهابيين الذين أصدروا الفتوى الأخيرة بأنهم أعداء للإسلام، وتساءل إذا كانوا يحكمون على آل البيت بتلك الأحكام فبماذا سيحكمون على الإسرائيليين؟ إننا نريد منهم

أن يرونا قسوتهم وقهرهم على قتلة الأطفال والنساء في غزة وسائر المدن والقرى الفلسطينية. وناشد الحسيني الأنظمة العربية بأن تلين قلوبها لآل البيت والشيعة الموجودين

على أراضيها، معتبراً ان التضييق على هؤلاء لن يثنيهم عن الإستمرار في طريقهم الذي يبتغون من خلاله مرضاة الله ورسوله ونيل الفوز والرضا في الحياة الدنيا والآخرة.

وانتقد التضييق عليهم الذي يتعرضون فيه في بعض الأقطار لحد عدم قدرتهم على ممارسة الشعائر.وقال الحسيني لا بد أن تعلم الحكومات العربية أنه لا يمكن بأي حال من

الأحوال الإنتصار على الإسرائيليين وتحرير كامل التراب الفلسطيني وإعلان قيام الدولة الفلسسطينية والقدس عاصمة موحدة لها طالما أننا في حالة إقتتال ويذيق بعضنا بأس

بعض.

وطالب الحسيني علماء مصر أن يعملوا على تذليل نقاط الخلاف مع الشيعة والعمل على وضع أجندة الهدف منها في المقام الأول نشر بذور السلام والمودة بين سائر أبناء

العالم الإسلامي .

ووصف ما يتردد بشأن وجود سيناريوهات شيعية أو لآل البيت للسيطرة على العالم العربي بأنها محض إفتراءات لا أساس لها من الصحة، مشدداً على أن أهم أمنيات آل البيت

هو تخليص بلدان المسلمين من المظالم ودعم المحتاجين كي يحصلوا على حقوقهم والعمل على الدفاع عن أحفاد آل البيت الذين يتعرضون للتنكيل في بعض العواصم من غير

إثم إرتكبوه.



http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=to...mp;storytitlec=