أي نقطة يا زميل تريد إن تتحدث عنها ، وتريد ان ترد عليها ، وهنا وفي هذا الشريط ؟! .. لماذا تصر - بمكابرة وعناد مضحك - ان تكون غير موضوعي وغير نزيه ، وتريد ان تحاسبني على مواقف السعودية الرسمية والحكومية ؟! ، لماذا لا تنظر لي كبريق ، يعبر عن رأيه بتجرد ؟.. لماذا تصر على وضعي في قالب معين وفي تصنيف معين يدل كم أنت متحامل ، وعدواني ؟.

هذه النقطة يا طنطاوي ، وهي مواقف السعودية الحكومية والرسمية لست ملزما بالدفاع عنها والتبرير لها أمامك فانا ببساطة لست فهد بن عبدالعزيز او سعود الفيصل ، انا بريق مجرد فقط ، إن كان لك عتب أو ملاحظات او انتقادات على مواقف الحكومة السعودية الرسمية والحكومية عليك إن توجهها للمعنيين بها القادرين على أجابتك على هذه الملاحظات ، وعليك إن تأخذ في بالك – كما وضحت لك سابقا - إن موقف بلدك مصر لا يختلف كثيرا عن الموقف الرسمي السعودي منذ غزو الكويت وحتى الآن ، وان العراق وصدام كان يطلق لفظ الخونة ، والعملاء على مصر ، فهل كانت مصر هي (الخونة الكبار) ؟! .. لكن يا زميلي لن أحاسبك على موقف بلدك الرسمي فانا لو فعلت ذلك فسوف اظهر بمظهر الغبي ، أو غير الموضوعي في اوهن وصف !.

انا يا زميلي ، بريق ، وعليك إن تتجرد من أي مفهوم مسبق ، وتعاملني بهذا التجرد ، كبريق يعبر عن وجهة نظره ، وعن رأيه ، فلا تستشرف علي بالقول إن السعودية فعلت كذا وكذا ، فانا لست سعود الفيصل ، وان كنت لم ترى أحدا من السعودية يتحدث بتجرد ، فعليك إن تتعود علي !.

لكن استوقفني تعميمك و قولك انه لم يظهر سعوديا يعارض غزو العراق !.. وهذا قول مضحك ، ويدل انك غير متابع ، أو انك متحامل بغباء ، أتعلم إن المجموعة الإرهابية التي فجرت في الرياض في عام 2003 كانت تتذرع لعملها بالقول إن السعودية شاركت في الحرب ضد العراق ، هذا موقف تعبير بالفعل والعمل ، وليس بالقول ، وعليك ان تقيس في ذلك بقية الاراء الأخف وقعا – أي بالقول والتعبير - من هذا العمل الإرهابي ..


أن النقد الموضوعي الذي أطالبك به ، هو ما حاولت أنت إن تتلمسه في توجيهك لملاحظتين لما كتبت أعلاه ، وهو انك تراني في ما قلت طائفي ، و أنني عظمت صدام حسين ... هذا هو الكلام الموضوعي المجرد الذي يستحق الرد من كل الثرثرة واللت عن مواقف السعودية الرسمية والحكومية التي وضعتها هنا ، والتي لا تعنيني .

تتهم ما قلت بالطائفية ، وتنسى الحقيقة الفاقعة من مغزى الاغتيال ، فما المغزى من عملية اغتيال صدام في يوم عيد السنة ؟! .. وما المغزى من ترديد عبارات طائفية من قبل الحضور في أسفل المنصة ؟! .. كل المحليين والمتابعين اتفقوا على المغزى والإشارة الطائفية التي حاولت الحكومة العميلة العراقية تمريرها من عملية الاغتيال .. هذه هي الواقعة فتقريرها والحديث عن مغزاها وملابساتها لا يعني إن من يتحدث عن ذلك المغزى طائفي .. عملية الاغتيال قامت الحكومة العملية في زجها وأدراجها في نزاع وحرب طائفية يراد إشعالها في العراق ، والحضور تلفظوا باسم رجل ما ، وهو قائد الشيعة في تلك الحرب والنزاع الطائفي - وهو مقتدى -.

تتهمني بتعظيم صدام .. أن الظهور البهي والزاهي الذي ظهر به صدام في يوم اغتياله يجبر أي فرد على احترامه ! .. انه تجسيد حقيقي لمعنى الإيمان ، رجل في حضرة الموت ، وحبل الاغتيال يلتف على عنقه ، فلا تجده مرتبكا ، أو خائفا بل مبتسما في سخرية ، ولا تجد على وجهة أي علامة من علامات الرهبة والخشية ، بل يجادل سجانيه حتى وهو بينه وبين الموت شعرة .. نعم يا زميلي أنني أعظم صدام في هذه اللحظة ، وقلي من هو الذي لن يعظم صدام في هذه اللحظة ؟! .. حتى معارضيه وأعداءه - صدقني - أنهم بينهم وبين أنفسهم يحملون شيئا من التقدير لهذا الرجل المهاب في هذه اللحظة على الأقل .

الزميلان بريق وطنطاوي (f)
تابعت حواراتكم
الحقيقة أستطيع أن أرى كل منكما ينظر على جزء من المشهد
وليس كله كاملا متكاملا
مملكة الشر لها تأثير كبير بما حل بهذ ا الوطن من اضطراب وضعف وهوان
وهي العامل المدمر لما حل بمصر ,,,
ولكن لن نعفي مصر بما حل بها وبكل المنطقة
طبعا أقصد هنا المجحوم السادات وكيف طوته مملكة الشر وأوقعته
في شباك الصهيوأمريكية ....
أما العراب الكبير والقابع منذ أكثر من ربع قرن فقريبا بعد زواله من هذه الدنيا
سيعلم الجميع بما لا يدع مجالا للشك عن دوره المشين
وتداعياتها واضحة للجميع ولا تحتاج الى شرح وتفاصيل
ولولا خروج مصر وانطفائها على ذاتها منذ زيارة المجحوم لمزرعة الشر
لما تركت فراغ هائل كان لا بد أن نجد من يسعى الى املاءه
من قبل أخطبوط الملالي الايراني ...
والكارثة أن الجميع ساهم في قتل العراق الاخوة الأعداء قبل الاعداء
الحقيقون ... واحقاقا للحق أن ايذاء الاخوة الأعداء أكثر ايلاما
وتأثيرا من الأعداء الحقيقيين .....
ولولا تسهيلاتهم للغازي البعيد لما وصل الحال الى ما هو آن ....
كما أن لولا الدور الذي قامت به جماعة الفتة والهبر والذين هربوا
الى مملكة الشر وتلاقت مصالح الهبر مع مصالحها
لما سقطت مصر بهذه الغيبوبة الفكرية ...
للتذكير فقط فهي تنفع كثيرا
شاهدت واستمعت بتصريح مرتجل ومترجل من عراب المنطقة
وهو منتشي قبل غزو العراق بساعات وهو يقول
( هو عايز يأخذ الزعامة من مصر ....؟؟؟؟؟ فده بعدهم )
تأملوا بهذه العبارة وماذا تعني وأنتم ستفقهون .... جيدا ...

طنطاوى :
.............
صحيح انكم نواصب .. مستعدين للنصب علي الله ذاته لتحقيق مصالحكم الوضيعة .
...........
الجواب:
طيب انا من الصبح اقول نواصب و ما تصدقونى
بس كويس اللى ثبتت لك هذه الحقيقة
و راجع فتاوى ابن باز فى الاستعانة بالكفار ضد صدام ستجده يؤيد الاستعانة بالكافر على الكافر و بالكافر على المنافق
و يجيز الاستعانة بهم على صدام
بل انه اعتبر صدام و حزبه كفار صراحة .
و الان يتباكون عليهم و يتهمون الشيعة بالعمالة
مع انهم بعد فتوى ابن باز و علمائهم لا يجوز لهم ان يفتحوا فمهم بكلمة واحدة عن الشيعة ان كان ما يزال فى وجههم بعضا من ماء الحياء.


اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

الزميلة العزيزة نسمة عطرة (f)

الجميع اضاعوا العراق بنفس القدر والقوة والكيفية ، تتساوى في ذلك السعودية ومصر وسوريا والاردن وبقية الانظمة العربية المحيطة بالعراق .. هذا جزء من وهن النظام العربي المتهالك والمتهاوي والذليل الذي نعيش فيه الان ، وهو تجسيد حقيقي للمثل القائل اكلت يوم اكل الثور الاسود ، او الابيض لا فرق ..

لكن المفارقة المضحكة يا عزيزتي ، وهذا قد يعطيك انطباعا ايضا لماذا نحن وصلنا لما فيه الان من مهانة وتفرقة ، ان السيد طنطاوي يظن انه قد يحرجني ، او قد يستطيع الهجوم علي بالتعريض بالموقف الرسمي السعودي الذي يحسبني عليه ، وهو لا يعنيني في شئ ، وفي المقابل فهو لا يشعر باي نوع من الخجل او اي نوع من الحياء من موقف النظام المصري الرسمي المتوائم والمتوافق تماما مع طبيعة الموقف السعودي ، فهو للسخرية يريدني ان اخجل من موقف حكومة لست معبر عنها ! ، في حين انه لا يتحلى باي نوع من ذلك الخجل من موقف حكومته ( الرسمي ) .

(f)

كم انت رائع يا بريق ، وأنت ترسم ـ لاتكتب ـ تفاصيل المشهد

فلك (f) و :h:

وللشهيد باقة من الورد

والخزي والعار للمحافظين الجدد والصفويين الجدد

زميلنا العزيز بريق
قد تصح مقدمتك التعموية التي تريد لغاية في نفس (اليعاقبة)ان تجعل من صدام بطلا سباتوكوزيا وشهيدا الى آخر الالقاب التي سيخلعها غيرك من ايتام الطائفية صحيحة
قد تكون مقدمتك صحيحة
لكنها عرجاء ناقصة لانها متصلة باللحظات الأخيرة لحياة مجرم أدمن ذبح شعبه بجميع الفنون التي لا تخطر على بال طيلة خمس وثلاثين سنة
وبالتالي لا يصح اطلاق الاحكام بناء على منطق اعرج واعوج

بطبيعة الحال هذا لا يبرر الخطأ السياسي القاتل الذي قامت به حكومة المالكي من اعدام صدام وان كان صدام يستاهل الخوزقة لان الاحتلال الامريكي يريد رأس العراق لا رأس صدام

تريد ان تحاكم
ابدأ من الاول وليس من لحظة شنق ابو عدي
والا يحق لاي كان عوضا عن الاخ طنطاوي ان يتهمك بعدم حسن النية خاصة الطائفية منها
عجيب كيف تصبح آخر اللحظات الاخيرة لطاغية لها الاثر الايجابي للتغطية على كل جرائمه خلال مدة حكمه
حتى اتحفنا جعفر علي بنحت مصطلح جديد (الصفويين الجدد)بعد تطبيله لبولتون ومحكمته الدولية في لبنان
عجيب هذا التخنث الفكري الجديد عند العرب
مع انه لا فرق عند الامريكي بين عربي واعجمي الا (بالنفط )
تريد ان تناقش وتحكم ؟
((صدام شهيد لحظته الاخيرة بناء على سياقك الخاطىء هو نفسه من وقع مع الشاه اتفاق الجزائر الشهير، بكل التنازلات الهائلة التي تضمنها... فلما جاء من خلص ايران وجيرانها، العرب أساساً، من هذا الشاه، باشر صدام «قادسيته» التي دمرت العراق وايران وذهب ضحيتها أكثر من مليوني إنسان (من الشيعة والسنة بالتساوي!!) على ضفتي الحرب!
وللانصاف: لم يكن صدام حسين وحده في تلك الحرب.. بل كان معه الغرب كله بقيادة الولايات المتحدة الأميركية، وكان معه صندوق النفط العربي يشتري له السلاح من دول الالحاد (الاتحاد السوفياتي ومعسكره الشيوعي) ويمرره عبر أراضيه، وفي ذهن عرب النفط انهم بذلك يتخلصون من الخطرين معاً: صدام بمطامحه غير المحدودة، والثورة الإسلامية بوهجها الذي كان بدأ ينتشر في المنطقة مقدماً نموذجاً جديداً لاسلام معاد للامبريالية الأميركية ولاسرائيل ومشروعها التوسعي، مقدماً لفلسطين وجهد مقاومتها من أجل التحرير الدعم المفتوح.
.. فلما انتهت الحرب بعراق مدمر (وايران مدمرة) التفت صدام حسين إلى من حرضه وموله محارباً آملاً بمساعدته في
إعادة الإعمار، فاجأه الكل بالتخلي عنه، معتبراً انه قام بواجبه وأكثر (خلال الحرب)، وانه يحتاج موارده لتعمير الصحارى وتحقيق التقدم الاجتماعي ومعالجة مشكلات الفقراء في بلاده!
... وهكذا كان قرار صدام بالحرب الثانية: اجتياح الكويت.. وتلك كانت المصيدة التي استدرج إليها فقصدها بقدميه، انتقاماً وتحقيقاً لحلم طالما دغدغ مطامح حكام بغداد، لا سيما بعد ثورة 14 تموز 1958 بقيادة عبد الكريم قاسم.
وكان الرد عليه بحرب دولية، وفرت لها الإدارة الأميركية غطاء عربياً كافياً، بتوزيع جوائز الترضية على المشاركين العرب فيها، فكان لكل من شارك فيها ولو بجندي واحد نصيب، وكان على العراق ان يدفع ـ مرة ثانية ـ ثمناً فادحاً لحماقة سياسية لا يمكن ان يرتكبها عاقل. ))
((..))عن طلال سلمان في السفير اليوم

هذا اذا تغاضينا عن جلسات الاعدام العلنية لنصف اعضاء مجلس قيادة البعث القطرية سنة 1979 دون احم او دستور او حتى محاكمة
وتناسينا كل المجازر الجماعية التي لم توفر شيعة وسنة واكراد
وتناسينا كل سرقات الشعب العراقي لبناء القصور الرئاسية
فضلا عن تسليم بغداد دون اي مقاومة تذكر من جيش المهيب الركن حتى العثور عليه مختبئا كالجرذ الخائف في حفرة

بالنظر الى ما ارتكبه صدام فهو رجل لا يستحق حتى الشفقة لانه قتل وطنا بكامله قبل ذلك بسبب (قادسيته الغبية)
بقدر ما كان لايستحق الشفقة
كان الاولى تجاهل اعدامه حرصا على عدم اثارة الحس الطائفي لدى العربان الذين لا يثيرهم الا هذا الحس البغيض الذي يريد ان يحاكم بغباءه نوري المالكي وشيعة العراق على قرار اعدام طاغية العصور الحديثة وتحويله من ظالم الى مظلوم

عجيب هذا التخنث الفكري والعقائدي عند العرب !

والثورة الإسلامية بوهجها الذي كان بدأ ينتشر في المنطقة مقدماً نموذجاً جديداً لاسلام معاد للامبريالية الأميركية ولاسرائيل ومشروعها التوسعي، مقدماً لفلسطين وجهد مقاومتها من أجل التحرير الدعم المفتوح ...
................

أنا أراهن
أنك تملك صوتا رخيما .... بس على مين ؟؟؟
ما ينفعش ,,,:lol2:

:lol::lol::lol::music:

الغالي جعفر علي (f)(f)(f) ، دائما تخجلنا بثناءك الذي لا نستحق ، فلك كل الود .


أهلا بالزميل العزيز رحمة العاملي (f)

أشكرك على موضوعيتك ، ومقاربتك للموضوع بدون تصنيفي في أي خانة ، او موقع محسوب عليه .. أنت ترى أنني التفت إلى اللحظة التي انتهى فيها صدام ، ولا آخذ في تصوري سيرة صدام ، وحكم صدام الذي استمر أكثر من ثلاثين عاما ، وهذا التصور - الذي استنتجته - قد يكون صحيح نسبيا ، ولكن موقفي هذا ليس موقف متعصب يقف مع الشهيد صدام حسين انطلاقا من الفراغ ، بدون إن تكون له مقدمات يُبنى عليها .

صدام بالنسبة لي ديكتاتور عربي - من طينة الحكام العرب جميعا الذين يحكمون الآن - ، له تاريخ دموي لا يمكن إنكاره ! .. و أعي واستوعب تماما لكل هذا الحقد والغضب المتفجر ضده من قبل فئيات في الشعب العراقي انه ليس صادر من فراغ ، أو لا يوجد ما يبرره .. بكل تأكيد هؤلاء - المظلومين - تعرضوا لظلم وقهر يعبرون عنه بكل هذا الحقد والكره ، هذا لا أشك فيه ، ولا يمكن لأي عاقل إن ينفيه ، أن مظالمهم مشروعة ، وقصصهم ليست أفك يفترى .. مع التقرير ان الشهيد صدام حسين لا يمكن ان يتغير رائي فيه كحاكم ديكتاتور مستبد ، وهو في ذلك لا يختلف عن بقية اقرانه الحكام العرب ! .. إلى هنا - يا عزيزي - سوف تجدنا متفقان ، ولعل أحدا - حتى المؤيدين لصدام بالمطلق - لا يختلف معنا في هذا الرأي ، والتوصيف ! .. لكن الكلام اللاحق لهذا الرأي هو الذي نختلف عليه ، وهو سبب المأساة التي يعيشها العراق والمنطقة الآن ، وهو السبب الرئيسي في تفجر النعرة المذهبية ، والطائفية ، في العراق والمنطقة .

استهداف أمريكا للعراق لم يكن من اجل كون العراق يحكم من قبل حاكم مستبد ، وليس من اجل إزاحة ديكتاتور ، و ( إراحة ) الشعب العراقي منه ! .. بل إن هذا الاستهداف يأتي نتيجة لاستغلال وانتهاز رخيص لاعتداء الحادي عشر من سبتمبر من أجل تحقيق أهداف إستراتيجية ، وتوسعية ، هنا ، يصبح صدام مستهدفا بنفس القدر المستهدف به أي عراقي بسيط سنيا كان أم شيعيا ! .. الموقف الحقيقي يقتضي إن يكون صدام ، وعامة العراقيين جنودا لتحقيق هدف بسيط ، وهو مقاومة المحتل ، لكن الذي حدث إن هذا المحتل كان يتمسح بجرائم صدام من اجل كسب طائفة معينة ، وقد نجح في ذلك .

أنا لست متفق مع الشهيد صدام في كل ما فعل ، لكن في المقابل لن أرضى بمحاسبته ، ومن ثم اغتياله ، و( أعدامه ) بواسطة الآخر المحتل ، فالمفترض إن الشهيد صدام جندي مقاوم يصطف مع كل عراقي ( حقيقي ) في مقاومة هذا الآخر المحتل الذي يستهدف باحتلاله الجميع ! .. لكن النتيجة التي حدثت لهذا الاختلاف بين طوائف الشعب العراقي هو سقوط نظام صدام ، لكن بسقوطه هذا فان العراق كدولة ووطن مستقل قد سقط معه ! .. فهل ترضيك ، وتحوز على إعجابك هذه النتيجة ، والقسمة ؟! ..

أذا كان صدام أجرم طوال ثلاثين عاما - كما يُقال ويُزعم - ، فانه للأسف ذهب ضحية قصاص آخرين غير أولئك الضحايا المفترض انه أجرم في حقهم ! .. أم انك قد تصدق إن الذي اعدم صدام هو الشعب العراقي ، والحكومة العراقية ؟!.. الذي اغتال الشهيد صدام هو الذي اسقط العراق تحت حرابه - ببعض الأدوات - ، والشعب العراقي ليس له أي دور في اغتياله إطلاقا ، فهل ترضى بمثل هذا الاغتيال كشيعي لبناني يصطف ويساند حزب الله ( المقاوم ) ..

فالتخنث الفكري الذي تزعم إن البعض مصاب به ، هو هنا حصرا ، ان يقف البعض مع حزب الله مخونا ومزايدا على كل من ينتقده ، لأنه حركة مقاومة مقدسة عن كل عيب وزلل ، لكنه في المقابل يرتضي اغتيال الشهيد صدام عبر الاحتلال الأمريكي للعراق ، - و بالتالي يستكثر على صدام إن يكون شهيد ، أو مقاوم لاحتلال يستهدف بلده - أي كان طبيعة حكمه - .

نعم يا زميلي الصورة الكاملة تقول إن صدام ديكتاتور - مثله مثل الحكام العرب الآخرين - ، لكن تكملة هذه الصورة ترينا انه قد سقط ، واغتيل عبر الحراب الأمريكية الملعونة ، وكانت الأداة فئة من الشعب العراقي تمسحت أمريكا بعواطفهم ، وأطلقت لقواهم المفترسة العنان ! .. وهو بهذا المنظور يظل بالنسبة لي شهيدا ، تُغفر له كل ذنوبه التي قام بها ، لأنه - ببساطة - لم يحاكم عليها .

اقتباس:  رحمة العاملي   كتب/كتبت  
 
تريد ان تحاكم  
ابدأ من الاول وليس من لحظة شنق ابو عدي
والا يحق لاي كان عوضا عن الاخ طنطاوي ان يتهمك بعدم حسن النية خاصة الطائفية منها  
عجيب كيف تصبح آخر اللحظات الاخيرة لطاغية لها الاثر الايجابي للتغطية على كل جرائمه خلال مدة حكمه  

بالضبط ، هذا ما عنيته ، يجب اخذ حدث الاعدام في سياقه سواء من اعداء الرجل او من مؤيديه.
السعوديون لطالما كانوا اعداء للرجل (بالمناسبه لم تعطني اسماً سعودياً واحداً ، مظاهرة ، موقف نقابات احزاب ، اي موقف سعودي حتي ولو غير حكومي دعم صدام او العراق؟) .
تقول انك لا تعبر الا عن نفسك ، طيب هل انت علي استعداد للتبري عن الموقف السعودي من صدام "خلال مدة حكمه" بحسب تعبير رحمة العاملي؟ او لنصغ السؤال بطريقة اخري ما موقفك من "الرئيس العراقي الشهيد" طوال فترة حكمه؟
لانه لايمكنني ان اري من طعنوه بظهره حياً يستخدمون جثته اليوم وبطريقة طائفية كان هو نفسه ليرفضها واسكت ؟؟

معقول نري هذا التغير بزاوية تسعين درجة للغة الحديث عن الرجل من قبل البعض ونسكت؟

اذا كنت تريد اعتبار نفسك من مؤيديه فهذا شأنك ، ولكن عليك ان تعطينا رأيك في اعماله السابقة ، وليس فقط ان تبني رأيك وعواطفك علي شريط فيديو شاهدته علي اليو تيوب.

وبالمناسبة لقد نددت بالموقف الرسمي للحكومي لمصر وخيانتها لاتفاقية الدفاع العربي في موضوع من قبل ، انا شجاع جداً ولا اقبل التناقض علي علاته كبعض عباد الاوثان (f)

وحتي لو لم اندد ، هناك صحفيون ونقابيون واحزاب واتحادات طلبة مصريون ادوا ما عليهم ورفضوا غزو العراق ، فماذا فعل شعبكم- يا عزيزي- الا التطوئف ، بحسب ما نري منه؟(f)

يا طنطاوي ، يا دكتور ، يا ( مسقف ) ، موقفك ضعيف ، وسخيف جدا ، يدل كم انت غبي ، وعدواني بلا داعي .. منذ بدء الشريط تطنطن ، وتعيد ، وتزيد في اتجاه واحد ، ومنذ بدء الشريط احاول جهدا ان اجعلك تستوعب ، وتفهم ما اريد ان يصل لك ، لكن للاسف بلا نتيجة (f) .

لست معني بالموقف السعودي الرسمي حتى ادافع عنه أمامك ، او اتبرأ منه ، ولست وصي ايها المعقد على السعودية وشعبها ، أو علي ، حتى ندافع عن طبيعة مواقفها امامك ؟! .. ورغم ذلك وحسنة بك فارجو منك ان تراجع ردي على الزميل العزيز رحمة العاملي فقد يضعك في الصورة التي عجز فهمك السقيم ، والعدواني ان يفهمها ، ويستوعبها .

لكن بالنسبة لمطالبتك باسم واحد من السعودية لا ينسجم مع المواقف الرسمية السعودية والحكومية ، وكانك في محاكمة تحاكم بها السعودية وشعبها - وكأن السعودية في موقف ضعف حتى يحاسبها امثالك - فخذ هذا الاسم فقط -عله يعينك في التخلص من هذه العقدة - : بريق .