اقتباس:  ATmaCA   كتب/كتبت  
كلامك غير متزن .. والله لا يأمر بالفحشاء والعرى والاباحية ولايوجد مسلم على هذه الارض يقبل بهذه الماجنة كفنانة .. ولا يوجد عاقل اصلاً يقول بان هز المؤخرة نوع من انواع الفن . ثم والله عجيبة ان يأتى ملحد ويتحدث عن علاقة البشر بالله . انا مسلم يا زميلى ومن حقى التحدث بأسم الاسلام والمسلمين .. ثم ماذا تعرف انت عن الاسلام حتى تقول هذا اسلام وهذا ليس اسلام وهذا اسلام متطرف وهذا اسلام معتدل ؟؟ انتم اخر من يتحدث بهذه الطريقة . انتم اخر ما يسعكم فعله هو مشاهدة هيفاء وهى ####### و السكر والتغيب عن ارض الواقع اما الدين فهذا اخر شىء تتكلمون عنه لانه شىء عفيف لا يستقيم مع اخلاقياتكم .

------

حرر لتلطيف اللهجة .

عجيب لأنني أرى أن كلامك هو الغير متزن. الله لا يأمركم أن تجعلوا من أنفسكم نوابا عنه. أنا مسلم وأنظر الى هيفاء كفنانة رائعة وأرفض رأيك فيها وما تقول. وأعتبر قولك "لا يوجد عاقل اصلاً يقول بان هز المؤخرة نوع من انواع الفن " نوع من أنواع "التكفير" الذي اعتدنا عليه من أصحاب العقول الدينية .. فأنتم فقط أصحاب العقول، ودينكم فقط هو الدين الصحيح.

ثم أنا لست ملحدا، ولو كنت ملحدا فهناك ملايين المسلمين ممن يرفضون نظرتكم المتطرفة للدين. ماذا أنتم بهم فاعلون؟ ستكفرونهم وتخرجونهم من الملة أيضا؟ وانت مخطيء كثيرا لأن كونك مسلم لا يعطيك أي حق بالتحدث باسم المسلمين والإسلام؛ لك الحق بالتحدث فقط عن رأيك ومفهومك الشخصي للإسلام. وأؤكد لك أن ما نسيته شخصيا عن الإسلام يفوق ما ستتعلمه عنه في عشرة سنوات. أنا لا أحكم بالتطرف على "اسلام" قائلا هذا متطرف وهذا معتدل، بل أحكم على المفاهيم التي يقدمها الأفراد فأقول هذه نظرة متطرفة وهذه نظرة معتدلة .. من منظوري الشخصي طبعا. وأعدك أن نلتفت فقط الى مشاهدة مؤخرة هيفاء وهبي وندع الدين وشأنه إن وعدتم أنتم أن تزيحوا عن هذه المؤخرات وأن لا تنصبوا أنفسكم خلفاء لله على الأرض ومطاوعة له.

أما العفة فهي أبعد ما يكون عن أخلاقياتكم على ما أراه .. هذا إن وجدت هذه الأخلاقيات لدى البعض أصلا.

السؤال هو { من صنع مجتمعتنا سطحية الفكر والملبس ؟
هذا هو السؤال .


أنا أحيئ " هيفاء " على أنها ذكية , وتفهم بالضبط ماذا يريد الشعب ؟
تخيل أنها جوبت ..( أصوم ايه يا بنى .. هو هنهز بليل , ونصلى الصبح ) .


كنت وجدت من هم على شاكلة أصحابنا يقولك أنظر المجاهرة بالكفر , وتلقى الشعب هاج عليها " الكافرة بنت الكلب " و و و الى أخره من تصرفات الغوغاء المقادة من قبل أصحابنا الأمرين بالمعروف والناهيين عن المنكر .

للفنان حياة شخصية يجب أن يحترمها الجميع , ولا يتدخلوا فيها ... الحياة مع الخالق علاقة خاصة . أما حياتها الغنائية , فهى المفروض أن يتدخل فيها الجميع .


الى اتماكا : الى الأمام يا ولدى , فما كفاكم ما صنعتم بنا .. الى السطحية والجهل :rose:

اقتباس:  إبراهيم   كتب/كتبت  
اضحك مع المنتديات!
في عالم المنتديات تتعرف بشخص وقد تكون صديقه بالأمس أو أخا ربما وفجأة وبقوة قادر تتحول إلى "زميل"..  
يا أخ أتماكا: كونها شخصية عامة لا يعني أنها ليست لها حياة شخصية يجب أن نحترمها. أبسط ما تربينا عليه كمصريين المقولة الشعبية الجميلة القائلة:"ربنا أمر بالستر" وأيضا"حرام، دي أعراض ولايا"إلخ. هذه تربيتنا كمصريين. مابينها وبين ربها أمر خاص ولا يحق لي أن أقيم نفسي قاضي عليها وأتحدث عن....ملابسها الداخلية! الله يسامحك! يا أتماكا، كونك تتماحك بإنسان ما أو إنسانة ما وتريد استفزازهم في مسألة العقيدة فهذا قد ينفرهم من الدين أكثر مما يقربهم منه. المؤمن الجميل يدعو ويجذب الناس لروح الدين لا أن يسعى ليقول إنه من حق أن يعرف مقاس الكلوت بتاعها مثلا. الله معك.

يا اخ ابراهيم ..

مادامت اصبحت فنانة فحياتها الخاصة اصبحت حياة عامة ( هى من وضعت نفسها فى هذه المشكلة ) , ومن حق الجمهور معرفة اى شىء عنها . الا تسمع فى الفضائيات اخبار كثيرة من عينة ( هيفاء تنام على سرير شفتشى ابيض) .. ( احمد السقا يرتدى بنطلون نوعه كذا) (فيفى عبده تقيم الليل) .. ( علاقة بين الفنانة الفلانية والمخرج العلانى) ( هالة صدقى وهانى رمزى فى الكنيسة الفلانية) كل هذه امور خاصة "بمفهومك" وانما هذا هو حال الفن والمجتمعات حتى الغربية ونسمع كثيراً اخبار عن توم كروز مثلاً وحياته الخاصة وانفصاله عن الفنانة العلانية .. هذا هو الفن يا زميلى والصحفى لم يُخطأ . وبعدين "ربنا امر بالستر" ايه بس يا ابراهيم .. ربنا امر بالستر على من يستر نفسه وليس على من يفضحها , اذا كانت مش محترمة نفسها اصلاً فكيف تريد منى ان احترمها؟؟ .. ثم ان ملابسها الداخلية تظهر بدون سؤال وتـُصور هكذا علناً بدون استفسار عن المقاس فهذا شىء يمكن معرفته بالنظر والتدقيق فى كليباتها !! انا مستغرب منك يا اخ ابراهيم انك تشجع الناس على قلة الادب والسفالة . وانت تعلم اننا مجتمعات محترمة .
والمؤمن الجميل لا ينفر الناس من الدين .. هذا صحيح .. ولكن فى نفس الوقت لا يشجعهم على قلة الادب .. هيفاء هذه قنبلة متحركة تنفجر وتضيع معها الف مؤمن .
ثم السؤال الذى اساله من بداية الموضوع .. هو اين "فن" هيفاء ؟؟ ماذا تقدم فى فنها غير الهز والاغراء ؟
بل السؤال .. اين صوتها اساساً ؟؟
عندك مثلاً علم الصوتيات .. اشك انها تعرف اى شىء عنه او المقامات او الطبقات .. هيفاء لا تصل لطبقة "القرار" اصلاً فى اغانيها فما بالك بطبقة صوتية مثل طبقة "الجواب" او "جواب الجواب" . ربنا يرحم الفن .

اقتباس:  الكندي   كتب/كتبت  
عجيب لأنني أرى أن كلامك هو الغير متزن. الله لا يأمركم أن تجعلوا من أنفسكم نوابا عنه.  أنا مسلم وأنظر الى هيفاء كفنانة رائعة وأرفض رأيك فيها وما تقول.  وأعتبر قولك "لا يوجد عاقل اصلاً يقول بان هز المؤخرة نوع من انواع الفن " نوع من أنواع "التكفير" الذي اعتدنا عليه من أصحاب العقول الدينية .. فأنتم فقط أصحاب العقول، ودينكم فقط هو الدين الصحيح.
ثم أنا لست ملحدا، ولو كنت ملحدا فهناك ملايين المسلمين ممن يرفضون نظرتكم المتطرفة للدين. ماذا أنتم بهم فاعلون؟ ستكفرونهم وتخرجونهم من الملة أيضا؟ وانت مخطيء كثيرا لأن كونك مسلم لا يعطيك أي حق بالتحدث باسم المسلمين والإسلام؛ لك الحق بالتحدث فقط عن رأيك ومفهومك الشخصي للإسلام.  وأؤكد لك أن ما نسيته شخصيا عن الإسلام يفوق ما ستتعلمه عنه في عشرة سنوات. أنا لا أحكم بالتطرف على "اسلام" قائلا هذا متطرف وهذا معتدل، بل أحكم على المفاهيم التي يقدمها الأفراد فأقول هذه نظرة متطرفة وهذه نظرة معتدلة .. من منظوري الشخصي طبعا. وأعدك أن نلتفت فقط الى مشاهدة مؤخرة هيفاء وهبي وندع الدين وشأنه إن وعدتم أنتم أن تزيحوا عن هذه المؤخرات  وأن لا تنصبوا أنفسكم خلفاء لله على الأرض ومطاوعة له.
أما العفة فهي أبعد ما يكون عن أخلاقياتكم على ما أراه .. هذا إن وجدت هذه الأخلاقيات لدى البعض أصلا.

حتى بعيداً عن الدين لو نظرنا اليها من الناحية الاخلاقية ماذا سيكون رايك فيها ؟؟ واذا كنت ترى انها فنانة ورائعة فى نفس الوقت فهذا شانك وانا لم امسكك من قفاك واقول لك ابعد عن هيفاء غصب عنك انما اطرح وجهة نظرى تجاه هذه الماجنة ومن حقى ان اقول ما شئت عنها . ثم غريبة انك تبتعد عن اخلاقيات اساسية وترفض القول بان هز المؤخرة نوع من انواع الفن وتعتبره "تكفير" . يبدو ان المسالة مسالة عناد لا اكثر .
واذا كنت تقبل بهز المؤخرة فلماذا لا ترسل احد اهلك ليهز قليلاً ويمتع المشاهدين ؟ ام انك ستثور وستقول ان اتماكا يسبنى ويشتمنى ؟
ثم النظرة التى تسمونها "متطرفة" اسميها انا اساس اخلاقى فالدين لا يخرج عن نطاق الحياة ومشاكلها بل ينظر لها نظرة شمولية كاملة . انت لو كنت مسلم وتفهم فى الاسلام لحاورتك بالعقل والمنطق انما انت للاسف يبدو انك لا تعرف شىء عن الاسلام ومع ذلك تجادل . هل يا سيدى الفاضل لو رجل بوذياً ولايعيش تعاليم بوذا هل نقول عنه بوذياً ام لا ؟؟ هل لو مسيحياً يقول بانه لا إله !! هل تسميه مسيحياً ام لا ؟؟ كذلك انا اقول ان هيفاء هذه ليست مسلمة لانها لاتطبق تعاليم الاسلام وانا لى الظاهر .. النظرة الاسلامية تقول ان هيفاء "تتحدى" الله .. الله يقول لها استرى نفسك وهى تكشف نفسها إلخ .. فكيف تريدونا ان نعتبرها من زمرة المسلمين . واذا كنت تريد ترك الدين فأتركه يا سيدى فالخسارة ستعود عليك وليس على انا . اما العفة فهى اساس ديننا ونحن ملتزمون بهذا الاساس ولن نخرج عنه ولو كل مسلم فعل مثلما تفعل هيفاء وقلنا نتركه وشانه وتركنا "التكفير" الذى تقول به لما اصبح هناك اسلام اصلاً . والاسلام يجب الحفاظ عليه . ويبدو ان الاخلاق اصبحت كلمة قديمة فى عرفكم .
لو انت عضو فى شركة او مؤسسة وبهذه الشركة فتاة داعرة .. الا تسىء للشركة كلها ؟ هذه هى نظرتى للمسالة .


الزميل بهاء ..

اقتباس:من تصرفات الغوغاء المقادة من قبل أصحابنا الأمرين بالمعروف والناهيين عن المنكر .

ماله "الامر بالمعروف والنهى عن المنكر" .. اليس من اساسيات دينك يابهاء ؟ ام انك نسيت دينك وأخلاقك من اجل كلمات شكر علمانية ؟؟

اقتباس:للفنان حياة شخصية يجب أن يحترمها الجميع , ولا يتدخلوا فيها ... الحياة مع الخالق علاقة خاصة . أما حياتها الغنائية , فهى المفروض أن يتدخل فيها الجميع .

هذه نظرة متخلفة بشدة للمسالة .. مسالة الحياة الشخصية وضحتها فى ردى على ابراهيم .. اما "علاقتها الخاصة" مع الخالق وتبجحها بها امام الجماهير العريضة هو شىء قذر فمن الذى قال ان العلاقة من الله هى هز ورقص وقلة ادب ؟؟؟

سأكون معجب بشدة بهيفاء اذا قالت انا اعبد "كوكو واو " ..
انما لا تقول انا اعبد الله واصوم واهز وارقص فى نفس الوقت فهذا الكلام اساءة لى شخصياً .. أفهمت يا بهاء ؟

اقتباس:الى اتماكا : الى الأمام يا ولدى , فما كفاكم ما صنعتم بنا .. الى السطحية والجهل

السطحية والجهل هى البعد عن الاسلام وتعاليمه .. وهنيأ لك استبدال الذى هو ادنى بالذى هو خير :rose:

يا أخ أتومكا , ما تريده من الفنانة هو خفة دمها ودلعها .. والا فأسال لماذا شعب الغوغاء يحبها ؟


أنت تحاسب السياسى بالسياسة , وليس الأخلاق .. كم تحاسب الكيميائى بقوانين الكيمياء والأنجازات الكيميائية .

دع عنك المقاييس الأخلاقية على كل شئ ... لا يوجد شئ مثالى , ألا فى عقلك !


أما عن العلمانية .. فالحمد لله فكفنى بعدا عن التخلف وما أنت عليه من نعمة .
أتمنى أن تنظر لنفسك - ولو قليلا - أنت واصدقائك , وتقولى ماذا صنعتم غير النقد ؟

أول ما سمعنا أصواتكم تغنى - غنيتم للقبور .
أو للمجاهدين أو للقتل .

وكأنك الحياة لا فيها ألا القتال والقبور والشهادة


قولى كده , عندكم كام أم كلثوم ومحمد عبد الوهاب ومحمد فوزى وألوف مؤلفة من مغنين وملحينين .

يا بنى أنتم قادمون من مذبلة التاريخ , وجى تعلمنا الفن .

عجبى

يابهاء انت لسا صاحى من النوم ولا ايه ؟
يا ابنى انت بتتكلم فى وادى تانى ..
هيفاء تقول انها مسلمة وتهز وترقص وهذا فى حد ذاته اساءة للإسلام .. حد قالك ان انا عايز كل شىء مثالى ؟

اقتباس:  ATmaCA   كتب/كتبت  
يابهاء انت لسا صاحى من النوم ولا ايه ؟
يا ابنى انت بتتكلم فى وادى تانى ..  
هيفاء تقول انها مسلمة وتهز وترقص وهذا فى حد ذاته اساءة للإسلام .. حد قالك ان انا عايز كل شىء مثالى ؟

أنا عايز أنام حقيقى , مش لسة صاحى .

قولتك أنك أنتم بكلام , جعلتم مجتمعاتنا سطحية - تبحث عن المظهر , وليس لديها نفس لتغوص فى الجوهر وتكتشف خبايا أعمال الأنسان .

تقدر تقولى أيه اللى هيحصل لو قالت هيفاء , ما قولته فوق " هنهز بليل , ونصلى الصبح ؟ " .

الغوغاء الباحثة عن المظاهر , هتنفض من حولها .

يا أتومكا , عندما تركز على الأخلاق ولا تفرضها - فأنت تحصل على شعب يمارس أخلاقه بوعيه . لكن عندما تفرض الأخلاق , وتفرضها بالحجاب أو النقاب - فأنت تجد منافقين كثر .

ورحم الله " أيمانويل كانط " حين قال : التربية الدينية , تخرج قليلين ورعيين .. وكثيرين منافقين .

أبوس أيدك افهم

اقتباس:انا مستغرب منك يا اخ ابراهيم انك تشجع الناس على قلة الادب والسفالة . وانت تعلم اننا مجتمعات محترمة .

يبدو لي يا صديقي أنه هناك سؤ فهم. سأقول لك سر بس اوعى تضحك. أنا لا أشاهد التلفزيون بالمرة. المرة الوحيدة التي أشاهد فيها التلفزيون هي عندما أسمع أنه سيتم نسفنا ب هيريكين .. إعصار يعني وأريد أن أتحسب وأن آخذ احتياطاتنا. التلفزيون الأميركي تافه والعربي لا تعليق. هذه أسماء أسمع عنها. كل ما في الأمر أني أتحدث عن مبدأ. هيفاء أسمعهم يتكلمون عنها ولكن لا أعرف أي شيء عنها. المبدأ عندي أننا نسيب الناس في حالها وربنا يتولانا جميعاً. لا أنقد طريقة تفكيرك ولكن هي دي طريقة تفكيري. أنا لا أشجع أبداً على السفالة. أنت تعرف الفلاحين وأن البنت عندنا لا تلبس مجرد البنطلون فما بالك بأي نوع من أنواع المسخرة؟ مبدأي هو: دع الملك للمالك. بس. نهارك فل.

نصيحة منى يا أتومكا - أرجع لادينى أحسن .

صدقنى السلفية لا تنفعك فى شئ .
وابقى سلمى على الجندى , ومحمد الجامع , وهشام عزمى .

بالمناسبة , أحنا لا نشوفهم هنا ليه - عقائد وديدان ناقصة رجالة يا رجل :D

يا حبيبى ...

يعنى ايه : ماذا فعلنا غير النقد ؟؟

لعلك ستقول لماذا نتحاور مع الملحدين والنصارى اصلاً ..

يا حبيبى التحاور نوع من انواع طلب العلم .. وطلب العلم فريضة على كل مسلم .

وبعدين انت ماذا فعلت على النيت غير انك "حرامى" كتب ؟؟ مع احترامى لك طبعاً ..

انت تفكيرك خاطىء وراجع نفسك .. انت كنت تتحاور فى الجامع والتوحيد وتركت التحاور لانك تقول انه يجب توزيع المهام وليس كل المسلمين سيتحاورون على النيت .. انما لم تفعل شيئاً ايضاً جديد غير انك بتخدم جمع غفير من الملحدين والكفرة .

ياسيدى كل المتحاورين ناجحين فى حياتهم الخاصة والاجتماعية .. والنيت ده بندخله كام ساعة كل يوم وخلاص ..

يعنى احنا مش عالم صيع مثلاً يا بهاء !!. وجهودنا الحمد لله متوظفه فى حاجات كتير سواء فى الحياة العادية او هنا .

لاحول ولاقوة الا بالله .