اقتباس:  Romeo   كتب/كتبت  
الزميل العميد
الامثلة التي طرحها الزميل صاحب الموضوع هي من يدخلنا في الحلقة الدائرية

روميو
اعطينا انت امثلة لا تدخلنا في حلقات ترائرية وتثبت لنا ما تقول به

اقتباس:  Romeo   كتب/كتبت  
الزميل العميد
الامثلة التي طرحها الزميل صاحب الموضوع هي من يدخلنا في الحلقة الدائرية

اعطينا انت امثلة لا تدخلنا في حلقات دائرية واثبت لنا انت ما تقول به

لست انا صاحب الموضوع لاطرح امثلة تثبت وجود الأله من عدمه، هذا واجبك انت

كيف توصل إلى عقل القارئ الملحد أن الله موجود
قلت انت ان نظرية لكل مخلوق خالق بالرغم من عدم اتفاقي معك بههذ النظرية لكن جاريتك بها و سالتك اين تنتهي هذه النظرية؟
هي حلقة دائرية و لا تنتهي اذن جرب مثال ثان؟

مثلا جرب السببية؟

روميو

لست انا صاحب الموضوع لاطرح امثلة تثبت وجود الأله من عدمه، هذا واجبك انت
روميو انا صاحب الموضوع ومقتنع تماما بوجود الخالق وان لم تفهم المقصود بموضوع ارجو منك العودة اليه لتدرك ماذا اقصد
انا موضوعي عبارة عن سؤال اطرحه على الملحد ليعطيني هو امثله على انكاره لوجود الله

كيف توصل إلى عقل القارئ الملحد أن الله موجود
قلت انت ان نظرية لكل مخلوق خالق بالرغم من عدم اتفاقي معك بههذ النظرية لكن جاريتك بها و سالتك اين تنتهي هذه النظرية؟
هي حلقة دائرية و لا تنتهي اذن جرب مثال ثان؟
اولا انا غير معني كثيرا بالملحد ليقتنع ام لا ان الهدى هدى الله وشيء آخر نظرية الحلقة الدائرية الذي انت تنادي به انا لم اطرحه انا قلت لكل مخلوق خالق والله هو خالق كل شيء
اذا كان مثال السيارة والساعة يسببان لك ارق فانا اسألك الجبال التي نراها من خالقه بكل تأكيد الله خالق الخلق فنظرية واضحة ولسيت بحاجة الى توضيحات وادلة وبراهين كما تدعي وكل ما هو مطلوب ان تزيل القشة عن عينك ولو قليلا لترى ما انت رافض ان تراه

مثلا جرب السببية؟
الست بحاجة اليها فالله مسببها ومسيرها

هذه النقاشات عفا عليها الزمان كما أظن .. وحان الوقت لنقتنع جميعاً أنّ قضيّة وجود الله من عدمه هي قضيّة
1- لا يمكن اثباتها أو نفيها ..
2- لا تدخل ضمن نطاق البحث العلمي ..

لكن .. وجدت بعض الأخطاء التسلسليّة والمنطقيّة في الردود السابقة مما دفعني للتعليق ..

أوّلاً .. لا يوجد قضيّة أو نظريّة علميّة تقول : لكل مخلوق خالق .. بل إنّ هذا الكلام عبارة عن عبث شخصي .. وربّما لا يخرج عن كونه معتقد ديني .. لذا .. فهذا الكلام ليس نظريّة أو حجّة .. إنما هو سرد لمعتقد ..
جاء الكاتب بمثال السيّارة .. وأنا أعطيه مثال آخر .. الكهوف التي يحتّها الهواء مثلاً .. أو co2 الذي يتم بتفاعلات طبيعيّة بين الأكسجين والكربون .. هذه كلّها "مخلوقات" بلا "خالق" عاقل ..
جميل أن تعتنق اعتقاداً ما .. لكن اعتقادك ليس بالحجّة ..

قد أقبل القول بأن لكل سبب مسبّب .. لكن كل مخلوق خالق .. فأين الدليل عليها .. !!!!! .. نقاشنا كلّه هل يوجد خالق أم لا .. فكيف تبدأ من نهاية النقاش .. !!

مع العلم أن النظريّة السببيّة أيضاً .. هناك ما يشوبها في عالم الكوانتوم الصغير ..

ثانياً .. بعدما كتبت كل ما سبق .. تذكّرت الحوار الثنائي بين لوجيكال والعاقل في الحوارات الشهريّة .. أظنّه مفيداً بعض الشيء لكانب الموضوع ليأخذ فكرة عن طريقة السرد والإقناع التي يجب أن يتّبعها في كتابة موضوعه .. ولا أقصد الاستهانة أو التنقيص من قدر الكاتب .. فلا شيء شخصي ..

ثالثاً .. العلم استطاع الوصول لنظريّات حديثة تفسّر نشأة الكون .. نظريّة المادّة والمادّة المعاكسة لها (ضد المادّة) على سبيل المثال .. وتوضّح كيف يمكن للكون أن ينشأ من "العدم" ..


خوليو

ما دام الله هو سبب الهدى و هو الذي يهدي او لا يهدي
سانتظر ان هداني آمنت به
و ان لم يهدني سابقى ملحدا و مين يعلم من هو الخسران

اقتباس:  Romeo   كتب/كتبت  
ما دام الله هو سبب الهدى و هو الذي يهدي او لا يهدي
سانتظر ان هداني آمنت به
و ان لم يهدني سابقى ملحدا و مين يعلم من هو الخسران

اعتقد بانك انت الخسران

خوليو

انا لست هنا لأقناعك انت حر، وشيء آخر انا في اعتقادي لا شيء يوجد من العدم، والمهم انني لم انتظر نصائح لمتابعة موضع فلان مع فلان "مع احترامي للجميع" للتعلم منهم
انا لا اتعلم الا من رسولي الكريم

انتم الملحدون هكذا اذا لم تستطيعوا الرد على الموضوع تبدأون بتقديم الوعظ والارشاد كل المسلمين الموجودون بالنادي لا يفقهون بالحوار وانتم فقط من يمتلك المعرفة والقدرة

شيء غريب

سيد خوليو
اذا لم يعجبك الموضوع ولا طريقة طرحه فلا داعي لتعليقك

اقتباس:  yousefabd   كتب/كتبت  
[
اعتقد بانك انت الخسران

طيب ماذا افعل انت قلت أن الهداية بيديه هو فان هداني او لا يهديني انا ما بقدر اعمل شيء انا فقط انتظر
خسران او ربحان فالامر ليس بيدي

اقتباس:  Romeo   كتب/كتبت  

اقتباس:  yousefabd   كتب/كتبت  
[
اعتقد بانك انت الخسران

طيب ماذا افعل انت قلت أن الهداية بيديه هو فان هداني او لا يهديني انا ما بقدر اعمل شيء انا فقط انتظر
خسران او ربحان فالامر ليس بيدي

الله اكبر كيف تستهزء بالأمور
الأمر بيدك ولكن انت لا تريد الانسان بيده ان يختار ما يريد

ان الله غفورا رحيم