هل المقصود من الموضوع .. مشاكل المسيحيين مع المسلمين ، وسعى المسلمين لإبتلاعهم وإلغاء وجودهم ؟ ، أم المقصود مشاكل المسيحيين بعضهم مع بعض ؟

المشكلة المسيحية الإسلامية هى مشكلة حادة ، وسياسات المسلمين فى السعى لإلغاء وجود المسيحيين هى أصل كل المشاكل التى تواجه المجتمع

والمشاكل بين المسيحيين وبعضهم .. لاتؤثر على المجتمع ، ولاتؤثر حتى على المسيحيين ، ومشكلة ماكس هى مجرد فرقعة إعلامية

بالنسبة للأخ إبراهيم فهو متعدد الأوجه .. فممكن يقول إنه مش قبطى وإنه يكره الأقباط ، وممكن يقول عكس ذلك ، وصعب معرفة رايه النهائى فى أى موضوع

بالنسبة لكره المسيحيين لليهود .. ممكن يكون موجود لكنه خطأ عقيدى لأن الله محبة ، ولايجب أن نكره أحد

اقتباس:بالنسبة لكره المسيحيين لليهود .. ممكن يكون موجود لكنه خطأ عقيدى لأن الله محبة ، ولايجب أن نكره أحد

وهل يمكن تطبيق هذه القاعدة مع المسلمين أم أنها مقصورة على اليهود؟

أصلا طرح الموضوع مستفز ..هل توجد اثنية في العالم من دون مشاكل ..الطرح بأس لاسف ويذكرني بخطاب البعثين .التعميم هو السائد والروح العلمية بعيدة ..تشبة خطاب "ديار الاسلام وديار الكفار "..الاقصاء هو السائد في الخطاب اعلاه..العالم تطور وبدء يطرح المشاكل بشكل اكثر علمية ..مثل اي اثنية لها خصوصياتها ..يجب ان يكون السؤال ماذا يحصل من مشاكل داخل اطرة هذة الاثنية الكبيرة في مصر ..لماذ حصل هذة الانشقاق ومن هو المنشق عن هذة الكنسية العتيد وما هي اسباب الانشقاق ..مع نبذة عن حياة المنشق عن الكنسية وبروح حيادية يجب ان يكون الخطاب ..ام مصطلحات

امن الغولة

البترولا دور

ارضنا فيها شمس وهي المصدر الثاني للطاقة بعد نضوب النفط ..

ووحدة وحرية واشتراكية .

هذا الخطاب بأس الى ابعد الحدود ولا يمت بروح الحيادية بصلة .

محارب النور

لا شي شخصي بالمرة.

..مستحيل ان يرض البعض بالجمود الذي يتكلس في اطار الجماعة القديمة ..كل الانبياء الاوصياء الاولياء خرجو من عباءة الجماعة القديمة مع احترامها الكامل لجماعة الام
______________________
برافو

اقتباس:  بوعائشة   كتب/كتبت  

اقتباس:بالنسبة لكره المسيحيين لليهود .. ممكن يكون موجود لكنه خطأ عقيدى لأن الله محبة ، ولايجب أن نكره أحد

وهل يمكن تطبيق هذه القاعدة مع المسلمين أم أنها مقصورة على اليهود؟

اليهود أغروا الرومان على قتل السيد المسيح ، وكذلك إضطهدوا الكنيسة الأولى ، لكن بعد خروج المسيحية من الرحاب اليهودية إضطهدها الوثنيون والأباطرة الرومان ، وبعد دخول الأباطرة الرومان فى المسيحية حصلت إنشقاقات مذهبية ، وكان الملوك الرومان يضطهدوا من هم على غير مذهبهم ( وكان منهم المصريين )

لكن بعد ظهور الإسلام وإستيلاؤه على منطقة الشرق الأوسط .. فالإضطهاد اصبح مصدره الوحيد هو الإسلام
فلنا 14 قرن نعيش فى أتون الإضطهاد الإسلامى الذى أخذ بلادنا وأموالنا وأهاننا كثيرا
وبالتالى فلا دور لليهود فى حياتنا من 14 قرن

ورغم كل الإضطهادات من المسلمين فمحبتهم واجبة ، والمحبة المسيحية هى القادرة على إطفاء آتون الكراهية والغضب الإسلامى

اقتباس:على فكره يا زميل ليس معنى أنك أصبحت تتبع الديانة المسيحية القبطية  
أن يحق لك تعلمنا عن الأقباط ... وتفكيرهم ..

عزيزتي نسمة:

لا أملك الحق أن أعلمك حاشا لله أو أعلّم أي إنسان أي شيء. كلمة "يعلم" كبيرة جدا. أنا أتحاور معك فقط. كثير مما قلتيه أتفق فيه. ما يهمني هو دعم أخلاق التسامح الإنساني. بالنسبة لقضية إسرائيل و التي ألاحظ أنها من مواضيع المناقشة المفضلة لديك فإلى حد كبير أتفق معك و لكن بصراحة .. الموضوع لا يهمني شخصيا. ما يهمني أشياء أهم و أهم.. يهمني مثلا الطبخ و الغسل و إنجاز أمور في حياتي الشخصية. أنا لست حلال مشاكل العالم. لما نحل مشاكلنا الأول نبقى نحل مشاكل فلسطين و الصين الشعبية و الصومال و موزمبيق و كورالامبور و حسن طرطور و كل هذه البلاد العريقة. باعتقادي أننا نخلط المفاهيم لو نسبنا كل شيء إلى إسرائيل و الصهيونية و كل هذا المواويل الحمضانة و اللي اشتغل على قفاها الحكام العرب عشان يشغلوا الشعب بما هو أهم فلا يثور الشعب و لكن ينشغل بالدين و بفلسطين و بالقومية العربية و كل مواويل محمد طه اللي بيلهوا بيها الناس دي. ماذا تهمني في هذه القضايا و رغيف العيش ثمنه مرتفع نار؟! نريد أن نحل أزمة رغيف العيش في مصر أولاً ثم نتحدث عن محنة فلسطين و الصومال. تحياتي لكِ.

* بالمناسبة، أحب القراءات الدينية بوجه عام و كل ما يشبع الوجدان و لكنها ليست كل ما يشغل بالي. عندي كتب في أبي العلاء و الفيزياء و الفلسفة أما في السياسة جاهل جدا و ربما أنتِ تسبقيني بمراحل فيها. ما أكتبه مجرد تفاعل شخصي في ضوء رؤيتي الضيقة.

اقتباس:بالنسبة للأخ إبراهيم فهو متعدد الأوجه ..

تعمل له إيه بقى يا قطقط؟ مش ده اللي اسمه إبراهيم عرجات؟ :lol2: نفسي أشوفك وجها لوجه و أسمعها منك :cool: أنا بقى حمّال وجوه يا قطقط.. شخصية مركبة بقى عقبال عندكم.

[quote] محارب النور كتب/كتبت
[COLOR=Brown]أصلا طرح الموضوع مستفز ..هل توجد اثنية في العالم من دون مشاكل ..الطرح بأس لاسف ويذكرني بخطاب البعثين .التعميم هو السائد والروح العلمية بعيدة ..تشبة خطاب "ديار الاسلام وديار الكفار "..الاقصاء هو السائد في الخطاب اعلاه..العالم تطور وبدء يطرح المشاكل بشكل اكثر علمية ..
>>>>>>>>>>>>>>..
العالم تطور وبدء يطرح المشاكل بشكل علمي ...:D
بدليل من ليس معنا فهو ضدنا ...أليس كذلك ؟؟؟
وهناك الأخيار ( متمثلة ببوش والجرو بلير ) ومن لف لفهم
وعالم الأشرار ... كل من يخالفهم سواء أبن لادن ومؤيدوه ... وباقي أشراف العالم والذي نددوا وما زالوا بهذه الحرب الخرقاء ...
أم أنك تعيش في عالم مختلف عن عالمنا مثلا .... ؟؟؟؟!!!
ثم أم اذا لم يعجبك عنواني المستفز ...فاقلب الصفحة ولا تطالعها
أنا لا أكتب حتى أرضي معاليك ...أنت بالذات
ما رأيك بهذا العنوان حتى يعجبك وتستطيع أن تكمله لأن عناوين نسمة لا تنزل لك من زور ...

- وفي مقال بعنوان "الظلام المخيّم - تفعيل قرار البنتاغون بتغذية الإرهاب "، كتب الصحافي الأمريكي كريس فلويد في موسكو تايمز "أن قرار تفعيل فرق الموت العراقية جاء من المكتب البيضاوي ذاته ضمن خطة تهدف الى تأجيج سعير نار الحرب الأهلية المذهبية في العراق وأماكن أخرى في العالم ضمن خطة تهدف الى استدراج الإرهابيين الى العلن.

ركز أرجوك على عبارة أماكن أخرى بالعالم ...لو سمحت
وأنا هنا أقول لك ما ذكرته هو شيء شخصي .

وشخصي ...أكيد :hii:

مكسيموس: ليس من حق الداخلية اتخاذ قرار ضدي
كتب ـ عماد خيرة:
قرر ماكس ميشيل الشهير بمكسيموس الاول الذي اعلن تأسيس المجمع المقدس لاساقفة الاقباط الارثوذكس بمصر والشرق الاوسط انه سيرفع دعوي قضائية ضد الاساقفة الذين قاموا برسامته اسقفا يطالبهم فيها بأن يثبتوا امام القضاء الامريكي شرعيتهم وعلي القضاء ان يقول كلمته فيهم. وقال ان هناك اتهامات للاساقفة الذين رسموني بأنهم غير قانونيين وعليهم ان يبرهنوا امام المحكمة علي مشروعيتهم وعلينا نحن ان نقدم للمحكمة الاتهامات. واوضح ان الرسامة حدثت في الولايات المتحدة وسنقدم قانونيتها امام القضاء الامريكي وللعلم هناك اجراءات لتمصير الاحكام
التي تصدر في اماكن اخري للعمل بمقتضي هذه الاحكام في مصر.
وقال مكسيموس ان وجود مجمعه علي ارض الواقع ليس بهدف اقامة خلافات بينه وبين طوائف اخري وقال ان مجمعنا انشئ لعبادة الله ولنعمل علي قيادة حركة اصلاحية بناءة للاقباط والمجتمع.
وأعلن انه يمد يده بكل سرور لاقامة حوار بناء بين مجمعه وبين اي من المجامع الموجودة علي ارض مصر، وقال ان عقارب الساعة لا تدور إلي الوراء وان المجمع المقدس للاقباط الارثوذكس في مصر والشرق الاوسط موجود بصفة قانونية واننا سنبدأ من اليوم فصاعدا في تنفيذ برنامجنا الاصلاحي.
وردا علي استضافته في السفارة الامريكية اثناء الاحتفال بعيد الاستقلال قال ان دعوة السفارة لي لم يكن وراءها شيء وانها وجهت لي كمواطن مصري وليس كمسئول ديني وتم استقبالي في السفارة مثل كل الضيوف وكانت اول مرة في حياتي التقي مع السفير الامريكي بالقاهرة وهو صافحني كأي شخص وانتهي الموضوع.
وعن موضوع التفاوض مع البابا شنودة قال مكسيموس انه يقبل التفاوض بصفة عامة علي قاعدة ان الانبا مكسيموس الاول هو ماكس ميشيل حنا وهنا يكون التفاوض مقبولا ومرحبا به بكل السرور والفرح.
وردا علي عدم وجود تراخيص من وزارة الداخلية للمجمع بإنشاء كنائس او ممارسة العبادة قال مكسيموس ان الوكيل القانوني للمجمع المقدس اعلن اننا امام القضاء كجزء مكمل للاجراءات وفعليا ليس من حق وزارة الداخلية ان تتخذ اجراء اداريا من اي نوع تجاه مجمعنا المقدس والموضوع امام القضاء إلا اذا كان المقصود استعداء وزارة الداخلية.
ونفي ماكس ميشيل ان يكون قد انشق علي الكنيسة القبطية قائلا: انا لم اكن اسقفا في الكنيسة القبطية ولا قسيسا بها وانشققت فأنا بدأت دراسة اللاهوت في المجمع المقدس بامريكا وعلاقتي بالكنيسة القبطية قطعت منذ اكثر من ربع قرن.
وردا علي الاتهامات التي وجهت له من الكنيسة القبطية قال مكسيموس انا متنازل عن كل الاتهامات ولن أقاضي قداسة البابا شنودة لانه كان استاذي.
واعلن مكسيموس انه سوف يحضر الترزي الخاص به لعمل تعديلات علي الزي الذي يرتديه حتي لا تحدث مشاكل مع احد.
وردا علي شرط عدم زواج الاساقفة قال مكسيموس ان مجمع نيقيا اصدر توصية وليس تحريما ولا قانونا بأن يكون الاساقفة غير متزوجين وهذا كتبه نيافة الانبا غرغريوس في مقال وكتب اسماء الاساقفة المتزوجين.
وعلق مكسيموس علي مسألة الاحوال الشخصية قائلا: ليكن معلوما لكم ان العمل بلائحة 1938 ظل قائما حتي عصر الراحل البابا كيرولس وهذه اللائحة منقولة نقل مسطرة من كتاب المجموع الصفوي لابن العسال الذي تضمن القوانين الكنيسية وتراجع مكسيموس عن تصريحاته السابقة بخصوص السفر إلي القدس وقال حتي الآن لم نذهب إلي القدس ولكننا كنا نناقش الموضوع بموضوعية لان الاماكن المقدسة المقصود زيادتها هي واقعة تحت ادارة السلطة الفلسطينية ونحن لا نعترف باسرائيل ونرفض التطبيع واذا كان الامر كذلك سنؤجل كل الخطوات حتي يكون الفلسطنيون هم الذين يستقبلوننا هناك.
وقال ان الاولوية في برنامجي الاصلاحي هي رأب الصدع الطائفي من خلال العمل الثقافي وإقامة حوار حضاري ليستعيد الاقباط وضعهم كمواطنين وليسوا كطائفة ويصير المبدأ الذي يحكم الامور هو حقوق المواطنة والمساواة وكل يعمل في المكان الذي يراه في المسجد او الكنيسة.

خبر ممتاز و ألف شكر يا نسمة و سوف أتابع الأحداث من بعد. سيكون من المثير أن نرى إلى مدى ينجح ماكس في زعزعة الجمود التقليدي و يظفر بأجندته الإصلاحية. كان المضحك سماع خصومه يتكلمون و كأنهم أصحاب الحق الأوحد و هذا يعود بنا لقراءة جديدة في القرن الواحد و العشرين لتعريف الهرطقة و ما يضادها و من يحدد ما هو هرطقة و ما هو حق.

Very Interesting :kiss:

و الأستاذ نبيل كتب مقال يستاهل بوسة:

http://www.elaph.com/ElaphWeb/Politics/200...06/7/160878.htm