أسف جدا عزيزي بهاء ..:97:

ربما فهمتني خطأً انا لم اضحك على ما قلت .. و انما أضحكني طرافة اسلوب ردك على ابراهيم ..
عندما قلت :
......... مستحرمها !

مش عارف اقولك ايه بصراحة , بس رفقآ بالجهلاء امثالنا .

اصل مش كلنا , قاعدين طول النهار نقرآ , ونتثقف زيك



ضحكت ليس استخفافا أو انقاصا من كلامك و لا استخفافا بأحد أنما لطرافة الاسلوب .. و ليس أكثر
و على كل .. حقك علي و انا أسف و لو اني كنت مش قاصد سوء

و هذه لك مني اعتذاراً :wr:

اعذرنى يا باسل , بس دى نقطة الخلاف الابدى بينى وبين ابراهيم .

فأساءت الظن لاسف بك , وخصوصى ان منظر الابتسامة بينرفز لوحده .

اسف جدآ :wr::wr::wr:

اقتباس:  bahaa1986   كتب/كتبت  
اعذرنى يا باسل , بس دى نقطة الخلاف الابدى بينى وبين ابراهيم .  

فأساءت الظن لاسف بك , وخصوصى ان منظر الابتسامة بينرفز لوحده .  

اسف جدآ :wr::wr::wr:

ولا يهمك عزيزي ..

اقتباس:  bahaa1986   كتب/كتبت  
سبحان الله .  

الرجل معاه دكتوراة فى الفيزياء , وعندما يتكلم مع البسطاء بلغة يفهموها ... مستحرمها !  


مش عارف اقولك ايه بصراحة , بس رفقآ بالجهلاء امثالنا . :flam:  

اصل مش كلنا , قاعدين طول النهار نقرآ , ونتثقف زيك

عزيزي بهاء:

الفيزياء لا تثبت الله. لا تثبته بالمرة. ما يفعله مصطفى محمود، من وجهة نظري، هو اللعب على عواطف شعب يفكر و يؤمن بشكل جماعي. الإيمان جميل و لكن طريقة مصطفى محمود في أنه يكتب كتاب هو و غيره و كأنه يرد على الملحد و كأنه ( جاب الديب من ديله ) فهذا لعمري أمر لا يصدقه سوى من قد جهز نفسه مسبقا على أن يصدق لأنه يريد الإيمان من البدء. عندما نقحم العلم و الفيزياء و الطب و الجراحة في الإيمان فهذا خطر.. في الحقيقة، كلما فكرت في العاهات الخلقية و موقف الله منها لم أجد سوى أن الإلحاد ربما يكون الجواب لا الإيمان. هذا إنْ شئت أن تفكر في ضوء العلم و الطب و الجراحة و الفيزياء إلخ.

اقتباس:يعنى لا عمرى سمعت ان " زكى نجيب محمود " عمل برنامج , ولا عبد الرحمن بدوى ..ولا حد منهم .  

احنا نحمد ربنا , انهم كتبوا كتب قابلة لقراءة .  


اللى فلحين فيه , نقد الكتاب والادباء اللى وصلوا لشعب . بينما يلجآ المثقفين الجالسين فى الابراج الى مدراة فشلهم , بنقد الاخريين .

أخويا بهاء:

هذا هو فعلا عملي و عمل أي إنسان له اهتمام بالفكر و النقد. مادمت ارتضيت أن يكون لي فكر و كتب فهذا يفتح أمامي أبواب الجحيم على مصراعيها أمام علم اسمه "النقد الأدبي".

إنْ كان مصطفى محمود يدعم الإيمان عندك، جميل. و لكن أعتقد أن الإيمان أصلا حاضر عندك و بصرف النظر عن كتبه و برامجه لأنك أصلا تنزع نفسيا و قلبيا و فكريا إلى الإيمان.. أعرف معنى هذا و قيمته و أراه في حياتي أحيانا. لكن نقد الفكر لا يعتبر هجوم و لولاه لصار الناس كالخرفان لا يحسنون أكثر من قول: بااااااااااااء ! :wr:

اقتباس:قبل كل شيء أخبرتك برسالتي لك انني استمتعت بالبرنامج و انا صغير  
ثانيا لا اناقش موضوع الايمان و الالحاد فنقاش هكذا موضوع اعتقد انه أعمق و أشمل من مصطفى محمود و هناك من هو اهم و اثقل و اعلم من عمنا مصطفى للنقاش بهذا الموضوع ...

حبيبنا باسل:

أنا أيضا تربيت على برنامجه و كنت أشاهده كل أسبوع.. لكن تصور يا باسل.. هذا الرجل سخيف جدا. لو تحدثت مع أي مصري في أي شيء سيقول لك مصطفى محمود قال و مصطفى محمود عاد.. صار هو حجة المثقفين و القارئين! أعرف من مصادر موثوق منها أن بنته قالت عليه إنه "أفـّاق". و لا أستغرب.

اقتباس:ثم لا يمكن انكار مكانة مصطفى محمود لدى الكثير الكثير من الناس و انا شخصيا معجب به كشخص يمثل مبدأ ( بغض النظر عن المبدأ و ماهيته )

الله ينور عليك! أحيانا شعبية متكلم ما تتلامس مع عواطفنا و قلوبنا فيصبح هؤلاء و بقدرة قادر "مفكرين".

لكن معجب به على أي أساس يا باسل؟ أين هو من مفكرين سوريا مثل إبراهيم محمود و فراس السواح بل و حتى مشايخ هنا و هناك؟! بأي حق أنت معجب به؟ أي مبدأ هو يمثله؟

اقتباس:و لمن يكتب فمثلا كتب البوطي كتب موضوعية و علمية بشكل جيد و كتب سيد قطب لها من القيمة ما لها و غيرهم العديد كتبوا مؤلفات ذات قيمة اما الذين يكتبوا بهدف تسيير العامة و و لربح جمهور قطيعي مثلما قلت فأعتقد ان الناس بدات تميز الغث من السمين

عندما يكتب سيد قطب في دائرته فقطعا أحترمه لأنه لا يخرج من دائرته و يعمل فيها فيزيائي أو العالم الخبير. البوطي كذلك. كل هؤلاء على راسنا و أحترمهم و أقتني لهم كتب و أقرأها بتقدير لأنهم تكلموا بضمير صادق و لم يتخطوا دائرتهم و هي دائرة الإيمان. لم يكتب سيد قطب بهدف شعبي أبدا.. الرجل أحترمه جدا. لو طلب مني أحد ما كتاب لسيد قطب فقطعا سأفعل المستحيل من أجل توفيره لأن سيد قطب رجل محترم و مؤمن مخلص لما يؤمن به و دافع عنه و بدمه.

اقتباس:هل الكتب التي كتبت للإنتصار للإيمان بالانكليزية او الفرنسية أو الايطالية بأحسن منها ؟؟؟ يعني كلو من كلو يا عم

فيه فرق شوية يا أخ باسل.. مثلا حاول تجيب كتب لـ Paul Davies و منها كتاب الله و الفيزياء الحديثة و اللي طلبه مني هنا أخ يمني اسمه أبو ولد.. رجل فعلا عالم فيزياء عن جدارة و يتكلم لا كأنه يملك الحقيقة المطلقة. مشكلة أبناء الشرق في الكتابة يا باسل أن كل واحد يتكلم و كأنه يقبض على الحقيقة و ينظر إليك شزرا: هو أنت مش عايز تؤمن ليه؟ هو أنت حمار ليه؟ إلخ إلخ.. دي طريقة أبناء الشرق لما يكتبوا عن الإيمان و الإلحاد و لكن لما يكتب عالم في الغرب له وزنه و مش قسيس أهبل بريالة يريد فقط كسب شعبية الجهلاء كما يفعل رصيفه مصطفى محمود فالأمر يختلف.

أحلى باسل غالي علينا :h: :kiss2:

اقتباس:  bahaa1986   كتب/كتبت  
سبحان الله .  

الرجل معاه دكتوراة فى الفيزياء , وعندما يتكلم مع البسطاء بلغة يفهموها ... مستحرمها !  


مش عارف اقولك ايه بصراحة , بس رفقآ بالجهلاء امثالنا . :flam:  

اصل مش كلنا , قاعدين طول النهار نقرآ , ونتثقف زيك

العزيز bahaa1986

هناك اغنية للرائع الراحل الشيخ امام كتبها الشاعر محمد فؤاد نجم اسمها "يعيش اهل بلدي" و فيها مقطع يغني للمثقف, و قد تذكرتها فور قراءتى لتعليقك
لا اخفيك القول ان لدي نقزة من مدعي الثقافة او المتثقفين و قد زادت اكثر بعد معرفتي بأحد افراد عائلتي الذي هو من نفس اللمة و التي قد تصادفها بكثرة في هذا النادي من اصحاب التنظير والحرب على الأتاري,
طبعا العزيز ابراهيم مستثني من هذه اللمة فهو احد شموس النادي ولكن قصدي فكرة المثقف مع الجريدة و قهوة الصباح و نظارات سميكة... ألمهم اليك المقطع ورابط الغنية في الأسفل . و على فكرة اغاني الشيخ امام مازالت تعبر عن كثير من واقعنا

يعيش المثقف على مقهى ريش
يعيش يعيش يعيش
محفلط مزفلط كتير كلام
عديم الممارسه
عدو الزحام
بكام كلمة فاضيه
وكام اصطلاح
يفبرك حلول المشاكل قوام
يعيش المثقف
يعيش يعيش يعيش

http://www.sawari.com/ben-aziza/yaeysh.mp3

كامل محبتي

اقتباس:احنا نحمد ربنا , انهم كتبوا كتب قابلة لقراءة .

الأمير الحبوب بهاء:

اسمح لي أن أقترح شيء. هات كتاب "قصة الفلسفة الحديثة" للدكتور زكي نجيب محمود و إبدأ فيه و أؤكد لك أنك ستقرأه مرات و مرات و تتمنى لو كل الناس تقرأه معك.. الكتاب قابل جدا للقراءة و عامر بالإيمان في الوقت نفسه.. أنا متاكد أنه هايعجبك.

بالنسبة لـ عبد الرحمن بدوي، عندك كتاب "دفاع عن القرآن ضد منتقديه" و أنا متأكد أنه قابل جدا للقراءة. هؤلاء الناس لا تكتب لنفسها و لكن يهمها أن يكون بهاء أول من يقترب منهم و يفهمهم.

منتظر أي تعليق لك.. لو تحب تقرا أي من الكتب دي ممكن أقراها معك في نفس الوقت و نتناقش فيها لو تحب. نهارك فل :wr:

اقتباس:يعيش المثقف على مقهى ريش
يعيش يعيش يعيش
محفلط مزفلط كتير كلام
عديم الممارسه
عدو الزحام
بكام كلمة فاضيه
وكام اصطلاح
يفبرك حلول المشاكل قوام
يعيش المثقف
يعيش يعيش يعيش

صحيح والله .

يا ابراهيم , نقطة نظام :

1- مصطفى محمود , عندما ادافع عنه ... بدافع عن منطلق العلم مش الايمان .
فخد بالك من هذه النقطة .
يعنى بدافع عن تبسيط الحقائق والشرائط العلمية , بس . لا بدافع عن شخص , قدر يأثر فى جيل باكلمه من ضمنه انا .

* فليكن الرجل منافق . لكن هل تعرف " ابراهيم الفقى " ؟
ده واحد من المحاضرين العالمين فى التنمسية البشرية .

سالؤه , من هم أمثلتك العالية من العرب :
قال " مصطفى محمود " . وشخص اخر لا اذكره .

- هنقول ان مصطفى ضحك علينا بكلامه الاهبل , والعبيط , وبوجى وطمطم ..لكن استطاع يؤثر فى اجيال ولا لا ؟

2- الفشل الذريع " لمثقفين الطبقة العاجية " . كيف تستطيع ان تبرره ! ان الحمد لله بعافر مع الكتاب لحد ما افهمه ..لكن فى ناس , بتشوف جلدة الكتاب , عجبها تقرآ الكتاب .

* واحد صاحبى , بيقولى يا بهاء عندك روايات ؟
قولته : انا لا احب اشترى ..بس عندى قصة مدينتين بالانجليزى .
قالى : لا ياعم . دى صعبة قوى .
ده انا قريت الفصل الاول منها ولم افهم منها شئ .

ولم اسمع عن كتب , اسهل من ديكنز فى الطرح .
دى حتى بتكون اسهل فى لغتها الانجليزية , منها فى العربية .


عشان كده , انا بتحمس "لمصطفى محمود " , " وانيس منصور " , وزكى نجيب محمود , وعبد الرحمن بدوى .

لان الامر ببساطة , ان كل واحد بيخاطب فئة ...ولا يعطى ذلك لهم الحق فى ان يلغى الاخر .

وبعدين -الله يعزك - الشعب غلبان , وعايز يقرا ويتثقف ....بلاش عقد , الله يخليك .

على فكرة انا انتهيت من رفع حلقات مصطفى محمود على شبكة احد اصدقائى , وان شاء الله هجيبهم هنا ...عشان تشوف الفيل ابو زلومة :10


رفقآ بالجهلة امثلنا , ربنا يخليك

زملائي الأعزاء (f) :

قرأت كتاب حوار مع صديقي الملحد منذ زمنٍ طويل ,وكما أسلف أخي باسل فموضوع الإيمان أعمق من هذا الكتاب - وغيره - بكثير ,ولكن الحق يقال : الحجج المعروضة في الكتاب واهية فلسفية ,وهناك مواضيع غيرها لم يتطرق الكاتب أبداً إليها ..

قرأتُ أيضاً كتاب البوطي (كبرى اليقينيات الكونية) ,وهو كتاب جيد والبراهين الفلسفية فيه مقنعة نوعاً ,لولا أن الدكتور البوطي غير مختص بالفيزياء ولا يعرف أن الرجحان من غير مرجح قد صارت ( out of date ) بعد القفزة الكمومية ...

مع أطيب التحيات :wr: