اخوانى الاعزاء

ارجوكم لطفوا الجو شوية و يا ريت فعلا نناقش "البراء" حيث ان لى رأى لها ينبع من فهمى المتواضع (ولكنه ملزم لى شخصيا) للاسلام
كومبيوترجى ..اعتبرنى فى صفك
و هذا لا يعنى اننى اعادى انا مسلم او اقف ضده بل نحن اخوة و احبه و لكنه الاختلاف فى الرأى الذى لا يفسد للود قضية
و رجاء ..رجاء ..لو ممكن حد يزعل من فتح هذا الموضوع او مخالفته فنفضها سيرة احسن و بلاها نقاش

محارب النور : مع خالص تقديرى و احترامى لشخصكم الكريم ..لطفا لا تشارك فى الموضوع ..على الاقل فى مراحله الاولى و اتركه اسلامى اسلامى فهذا سيقلل من الحساسيات و لا يتحرج احد من قول ما يريد
و يا ريت باقى الزملاء غير المسلمين يتبعون نفس القاعدةكرما منهم

الكرة فى ملعبك يا اخى الكريم انا مسلم ...و لكن دعنا نتفق على الا نلوى عنق الايات او نتأول و لا نأتى بأحاديث ضعيفة ....تفضل

:97::hony:

حبيبي كاتز
وأنا أدخل والا أطلع بره؟


:kiss2: على خدك

ابو عمار
يا حبيبى انت تدخل جوه فى قلبى مأجره مفروش لحضرتك
:h:

اعلن الحياد التام .......
أتمنى أن يكون الحوار منظم ......
أرجو عدم مشاركة اي طرف غير اسلامي قطعيا وذلك للحساسية
ارجو أن يكون هناك مدير للحوار تلافيا للعشوائية

تحياتي

اقتباس:  محارب النور   كتب/كتبت  
بعد وفاة النبي محمد ,وبعد اكتمال جمع القرأن ,والحديث من بعد وهذة تمت بعد مائة وخمسين سنة من وفاة الرسول,مع ان بعض المصادر الامامية تقول ان الامام علي بن ابي طالب كان توجد عندة رقعة كتب فيها احاديث الرسول محمد ,وكانت تحت يدية وهو جالس على دكاة القضاء في الكوفة,المهم ليس موضوعنا هذا.

الموضوع يا سادة ان كل هذة العقائدة والمذاهب ليست مؤلفات هي بالاحرى تصنيفات لا يوجد شي اسمة فكر اسلامي بالحقيقة الا فيما ندر ,عقيدة الولاء البراء مثال ساطع امامنا وهذا تعريفها.

اقتباس:فإن الولاء والبراء ركن من أركان العقيدة ، وشرط من شروط الإيمان ، تغافل عنه كثير من الناس وأهمله البعض فاختلطت الأمور وكثر المفرطون .
ومعنى الولاء : هو حُب الله ورسوله والصحابة والمؤمنين الموحدين ونصرتهم .
والبراء : هو بُغض من خالف الله ورسوله والصحابة والمؤمنين الموحدين ، من الكافرين والمشركين والمنافقين والمبتدعين والفساق .
فكل مؤمن موحد ملتزم للأوامر والنواهي الشرعية ، تجب محبته وموالاته ونصرته . وكل من كان خلاف ذلك وجب التقرب إلى الله تعالى ببغضه ومعاداته وجهاده بالقلب واللسان بحسب القدرة والإمكان ، قال تعالى : ( والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض ) .

حقيقة نجد امامنا عقيدة كاملة مجزئة من كتاب الله والحديث النبوي ولم يقل بها الرسول محمد بالمرة ولا يوجد هاكذا مصطلح في حياة الرسول وبكل هذة التفرعات مثل اي شي يبدء صغيرا ومع زيادة والهوامش والتوسع يتحول الى عقيدة كبيرة ضخمة مع ان اساسها صغير جدا كم حديث على كم اية مجزءة من القران وتتحول الى عقيدة فكرية .

الفكر التجزئي هو الذي حطم الدين الاسلامي واين المنهج العلمي في دراسة القران واخذة كاملا من جلد الى جلد والسنة والتي شابها الكثير من التزوير والدجل ونجد شخص مثل البخاري لو حسبنا الاحاديث التي كان يعرفها لاستغرق منة مئات الاعوام من اجل تقدقيقها /في بعض الروايات تقول ان كان يحفظ نصف مليون حديث وفلترتها ان صح التعبير الى ستة الف حديث او اكثر بقليل / والاحاديت التي كان يكتبها بمعدل ثمانين حديث في اليوم وكل حديث يكتب يجب علية ان يقوم بصلاة الاستخارة ونحسب ان الرقم غير صحيح بالمرة ولا يقدر ان يكتب هذة الكم من الاحاديث الا اذا كان يعمل اربع وعشرين ساعة لمدة ستة عشر سنة وهذة غير معقولة بالمرة .

نجد ان القران جزء والاحاديث اكثرها ملفقة في مصلحة الحكام واصحاب المذاهب ونجد حديث يروى عن الاحناف يقول ان الرسول قال سوف يولد في العراق شخص اسمة ابو حنيفة يرفع راية الدين ,لا اعرف من اي اتى هذة الحديث .

تاريخ في قمة التزوير مع وجود حقيقة كبرى فية وهو القران مع ذلك مثل اي نص قابل لتأويل وتحميل معاني لا حصر لها ,ضاعت الحقيقة على المسلمين اي الدين الحقيقي ,الذي يحبذ العنف يأتي بايات فيها عنف ودم ,الذي يحبذ لاعنف ياتي لك بمقدار مماثل من الايات التي تدعو الى السلام والهدنة والمحبة .

وكما يقول المثل العراقي"اسمة بالحصاد والمنجل مكسور" هو مسلم ولا يعلم اي الطريق الحقيقي .

ولحديث بقية

محارب النور

(f)

رائع يا محارب ..
لو أنّي أردت التعبير عن فكرتي هنا .. لما أستطعت صياغتها بتلك الوضوح ..

لقد سبقتني فيما أريد قوله .. ولي عودة ..

خوليو

عفواً ..
لم أنتبه لرغبة الأخوة بعدم مشاركة من يغرّد خارج سرب الإسلام ..

عفواً مرّة أخرى .. سأتابع من بعد ..

خوليو

ياجماعة بارك الله فيكم ............

نحن لسنا علماء ويجب ان نحيل كلامنا الى السادة العلماء .

ىيكفي ( قص ولصق ) النصوص فقط . وانما يجب ان يصحب ذلك الاستشهاد بأقوال اهل العلم المعتبرين .

كلامي صحيح ؟

الامر الثاني : يجب ان نعرف محور الخلاف ماهو ؟

هل هو حول وجود عقيدة البراء ابتداءا ..............ام اهو حول ابداء هذه العقيدة للمخالف صراحة في وجهه دون ظلم منه . ونفي الاحسان الى الاخر تماما بسبب هذا البراء ؟

يعني خلط العمل القلبي بين العبد وبين الله : بالعمل الظاهر من معاملة لناس .

تبرؤك من الكفار بينك وبين الله عبادة بنص القرآن ..

كما أن إحسانك اليهم عبادة بنص القرآن ايضا ..

نتمنى التمسك بأدب الخلاف ........ودمتم . (f)

اقتباس:  katz   كتب/كتبت  
اخوانى الاعزاء
 
ارجوكم لطفوا الجو شوية و يا ريت فعلا نناقش "البراء" حيث ان لى رأى لها ينبع من فهمى المتواضع (ولكنه ملزم لى شخصيا)  للاسلام
كومبيوترجى ..اعتبرنى فى صفك  
و هذا لا يعنى اننى اعادى انا مسلم او اقف ضده بل نحن اخوة و احبه و لكنه الاختلاف فى الرأى الذى لا يفسد للود قضية
و رجاء ..رجاء ..لو ممكن حد يزعل من فتح هذا الموضوع او مخالفته فنفضها سيرة احسن و بلاها نقاش

محارب النور : مع خالص تقديرى و احترامى لشخصكم الكريم ..لطفا لا تشارك فى الموضوع ..على الاقل فى مراحله الاولى و اتركه اسلامى اسلامى فهذا سيقلل من الحساسيات و لا يتحرج احد من قول ما يريد
و يا ريت باقى الزملاء غير المسلمين يتبعون نفس القاعدةكرما منهم  

الكرة فى ملعبك يا اخى الكريم انا مسلم ...و لكن دعنا نتفق على الا نلوى عنق الايات او نتأول و لا نأتى بأحاديث ضعيفة ....تفضل

:97::hony:

هاندى : ممنوع بأمر كاتز
ماشى .....خلينا نشوف أخرتها.

اقتباس: محارب النور كتب/كتبت
[QUOTE]الفكر التجزئي هو الذي حطم الدين الاسلامي واين المنهج العلمي في دراسة القران واخذة كاملا من جلد الى جلد والسنة

كلام جميل وصحيح أحييك عليه ايها المحارب النوراني ..

اقتباس:نجد ان القران جزء والاحاديث اكثرها ملفقة في مصلحة الحكام واصحاب المذاهب ونجد حديث يروى عن الاحناف يقول ان الرسول قال سوف يولد في العراق شخص اسمة ابو حنيفة يرفع راية الدين ,لا اعرف من اي اتى هذة الحديث .

تاريخ في قمة التزوير مع وجود حقيقة كبرى فية وهو القران مع ذلك مثل اي نص قابل لتأويل وتحميل معاني لا حصر لها ,ضاعت الحقيقة على المسلمين اي الدين الحقيقي ,الذي يحبذ العنف يأتي بايات فيها عنف ودم ,الذي يحبذ لاعنف ياتي لك بمقدار مماثل من الايات التي تدعو الى السلام والهدنة والمحبة .

الحقيقة كلامك صحيح في نقطة وجود الاحاديثالموضوعة , ولذلك وضع العلماء قديما - بحفظ الله لهذا الدين - علم المصطلح ونقد الاسانيد الذي يتكلم فيه الدارقطني في ساحة اديا هنا ..

هذا العلم مخصص لغربلة الاحاديث الصحيحة من بين الاخرى الضعيفة والموضوعة ..

وقديما قال نوح ابن ابي مريم الكذاب للامام عبد الله بن المبارك : وضعت فيكم ألف حديث مكذوب , قال له بن المبارك : تعيش لها الجهابذة !

فالامر سهل وواضح وميسر بحول الله وقوته اذا كان هناك اعتصام بالوحي الصحيح كما قال الله تعالى :

واعتصموا بحبل الله جميعا ولاتفرقوا ..

وقال صلى الله عليه وسلم : تركت فيكم ماان تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا , كتاب الله وسنتي .

ولكن الامر يختلط بشدة يامحارب النور على من يضل عن هذا العلم الشريف ويختلط عليه فهم الاسلام بسبب الاحاديث الموضوعة وبسبب غير ذلك ايضا ..

ولكن تبقى في النهاية صورة الاسلام هي هي نفس الصورة التي نزلت على النبي صلى الله عليه وسلم اذا تمسكنا بالنقد التاريخي او العلم العظيم القدر : علم مصطلح الحديث .

(f)

طيب تسمحوا لي أتفرج ؟

لا تخافوا ختيار هادي بينام من أول دقيقة :D